Директор Новосибирского архива оскорбился на жалобную книгу : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Поводом для экспрессивной записи в книге жалоб читального зала стала необходимость заполнять формуляры и платить 7 рублей за копирование с экрана компьютера и необорудованное место для самостоятельного копирования (самостоятельно копировать можно либо до начала работы ч.з., либо после).
В качестве компенсации господин Широков потребовал написать извинение в жалобную книгу - и получил отказ. До исправления ситуации по сути.

Я отказался извиняться перед директором архива Новосибирской области и предложил тому обратиться в суд

К сведению директора Государственного архива Новосибирской области.

В ответ на Ваше письмо от 08 02 2019 № 129 сообщаю следующее:

Моя запись в книге жалоб читального зала ГАНО относится не к В.М.Широкову как к личности или к должностному лицу, а является характеристикой некоторых (но весьма существенных) моментов его руководства читальным залом ГАНО. Надо сказать, что ещё до получения указанного выше письма, я направил свои замечания руководителю архивной службы Новосибирской области, где отмечены и положительные стороны деятельности архива.

Каждое моё посещение Государственного архива не обходится без письма в Прокуратуру или другие органы, которые находятся вне подчинения архивной службы Новосибирской области, и, надо сказать, та же Прокуратура Новосибирской области встала на мою сторону в ходе моего последнего обращения. Данная запись возникла не на пустом месте.

Если бы господин Широков лучше бы знал некоторые моменты работы читального зала, лучше знал и понимал бы проблемы и чаяния пользователей, которые можно избежать и решить, если бы лучше работала "обратная связь", этого делать бы не приходилось. Исходя из этого я написал то, что написал и не собираюсь писать никаких извинений до исправления ПО СУТИ изложенных в записи (и в моём письме начальнику архивной службы 27 января 2019 года) замечаний.

Ещё раз настаиваю, что в записи речь шла о системе управления читальным залом и организации работы в нём, а НЕ о Широкове В.М. как личности. В случае несогласия с этой точкой зрения, предлагаю обратиться в суд.

Прежде чем оскорбляться, возможно, директору Государственного архива стоит научиться уважать исследователя и видеть за его замечаниями суть, а также изучать полезный опыт коллег из соседних регионов.

Оставляю все репутационные издержки, связанные с освещением ситуации в СМИ, на совести принявшего решения отправить мне указанное выше письмо.

Историк-генеалог Семёнов В.В.

Maksim Andreevich написал:

[q]

Кстати, после утверждения новой редакции Правил на такие дела можно требовать от архива предоставить экспертное заключение Т.е. можно задолбать архив требованиями этих заключений
[/q]

А экспертное заключение это платный запрос?

ciberhunter написал:

[q]
А экспертное заключение это платный запрос?
[/q]

Это не запрос. Архив по вашему требованию будет обязан доказать, почему он не выдает дело или запрещает его копировать. Не просто сказать "оно ПФС", а предоставить именно экспертное заключение.

Кусок из вышеуказанного проекта Правил, отправленных на госрегистрацию в Минюст (ВНИМАНИЕ! до публикации в установленном порядке НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ при общении с архивами):

[q]
2.13.2. Выдача пользователям подлинников архивных документов:
не прошедших научного описания и технического оформления;
уникальных;
имеющих в оформлении или приложении к ним драгоценные металлы и камни;
имеющих копию фонда пользования;
признанных находящимися в неудовлетворительном физическом состоянии в соответствии с пунктом 2.12.1 Правил;
с угасающим текстом, при наличии пигментных пятен, коррозии железо-галловых чернил, нарушения связи красочного слоя с основой (растрескивание, осыпи, порошение), на ломкой бумаге, на кальке, имеющих сургучные и восковые печати, повреждение переплета (раскол блока, нарушение шитья, выпадение листов), корешок, который не позволяет раскрыть дело на ровной поверхности, не причиняя при этом повреждений переплету и самому делу (только для самостоятельного копирования);
производится на основании утвержденного руководителем архива или уполномоченным им лицом заключения комиссии.
В архиве создается комиссия, в компетенцию которой входит выдача заключений о возможности либо невозможности выдачи по заказу пользователя подлинника архивного документа.
Указанная комиссия должна состоять из не менее трех специалистов в области обеспечения сохранности архивных документов.
Пользователь, заказавший подлинник указанного в настоящем пункте архивного документа, уведомляется о необходимости рассмотрения этого вопроса комиссией. Уведомление пользователя производится устно или по его требованию – письменно, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационных сетей.
Срок подготовки заключения и передачи его руководителю архива или уполномоченному им лицу не должен превышать 20 рабочих дней со дня оформления пользователем заказа (требования) на выдачу подлинника архивного документа.
В целях подготовки заключения комиссией оценивается наличие в архивном документе:
угасающего текста;
пигментных пятен;
коррозии железо-галловых чернил;
нарушения связи красочного слоя с основой (растрескивание, осыпи, порошение);
ломкости носителя.
Заключение должно содержать:
название архива;
дату составления и номер заключения;
вводную часть, в которой излагается основание проведения заседания комиссии со ссылкой на заголовок и архивный шифр архивного документа, возможность либо невозможность выдачи которого пользователю является предметом заседания комиссии;
основную часть, содержащую доводы комиссии, послужившие основанием для дачи заключения;
заключительную часть, содержащую вывод о возможности либо невозможности выдачи подлинника архивного документа.
Заключение подписывается всеми членами комиссии с указанием их должностей и расшифровкой подписей и передается руководителю архива или уполномоченному им лицу.
Руководитель архива или уполномоченное им лицо в течение двух рабочих дней после получения заключения комиссии утверждает его.
Уведомление пользователя производится в течение пяти рабочих дней устно или по его требованию – письменно, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационных сетей.
Утвержденное заключение комиссии передается заведующему архивохранилищем или замещающему его должностному лицу и служит основанием для выдачи (невыдачи) пользователю подлинника архивного документа.
Заключение регистрируется в книге учета заключений и включается в дело соответствующего архивного фонда.
[/q]

Любчинова написал:

[q]
Если оригинал выдают в читальный зал, то фотографировать - за плату (38 руб / лист. но не более 100 листов в день). Если дело оцифровано - фотографировать нельзя, только заказывать в архиве скан-копию, за соответствующую плату (63 руб. один лист / образ на флешку или электронку заказчика)
[/q]

Всего 38 руб, вот вам повезло, а вот в Амурском архиве никакие копии не делают ни за какие деньги, и фотографировать ничего нельзя, если только директора там или селфи, наверно.

ciberhunter написал:

[q]
Из-за ПФС этих дел у меня тормозится исследование в архиве Тамбова.
Я посмотрел видео Виталия и решил написать в архив. С просьбой скопировать нужные мне фио из метрических книг. Они мне написали, что данная книга очень плохом физическом состоянии и ее не надо смотреть. Еще написали, что сканирование запланировано на 2020 год.
Не охото было портить с работниками архива отношения и писать на не надлежащее исполнение госуслуг в стурктуры, которые за этими услугами следят. В результате я выбрал 4 самые важные для меня метрические записи и заказал архивные справки по 4 событиям за деньги.
[/q]

Поделитесь, пожалуйста, результатом заказа по копированию ПФС!
Аналогичный ответ от ГААК по Колывано-Воскресенским заводам= ПФС, план на 2020год.

Надеюсь хоть несколько копий можно будет получить, по тарифу конечно.

KIrnira написал:

[q]

Поделитесь, пожалуйста, результатом заказа по копированию ПФС!
Аналогичный ответ от ГААК по Колывано-Воскресенским заводам= ПФС, план на 2020год.

Надеюсь хоть несколько копий можно будет получить, по тарифу конечно.
[/q]

У меня ситуация немного иная. Мне нужно не копирование, а поиск 4 событий.
У меня тоже в очереди до 2020. И не факт, что это время потом не сдвинется ещё на пару лет.
Оказалось, что я рано оплатил. из-за того, что поиск ведения не так как в ЗАГС указал примерное время и они найдут. Тут сумма умножается на количество лет поиска. В пфс находится пласт в 25 лет. Получается, что за 4 справки мне надо заплатить не 2260, а в районе 6700 рублей. Я думал единицей исследования является дело, а не год в деле.
Чувствую теперь придется заниматься написанием жалоб в вышестоящие инстанции. Я человек не столь богатый

По Амурскому архиву я давно слышу отрицательные отклики, из-за того, что эти архивы далеко, в этих архивах, я так понял, творится настоящий беспредел, также как в архиве Бурятии. Проблема в том, что и я не могу написать какое-либо письмо, ибо не знаю подробностей, что там происходит.

Semionoff Vitaly написал:

[q]
По Амурскому архиву я давно слышу отрицательные отклики, из-за того, что эти архивы далеко, в этих архивах, я так понял, творится настоящий беспредел, также как в архиве Бурятии. Проблема в том, что и я не могу написать какое-либо письмо, ибо не знаю подробностей, что там происходит.
[/q]

Вот ведь, а мне наоборот показалось, что они ничего, - я им отправила 3 тематических запроса, так они 2 отрицательных (с просмотром дел) сделали бесплатно.

keso написал:

[q]
Вот ведь, а мне наоборот показалось, что они ничего, - я им отправила 3 тематических запроса, так они 2 отрицательных (с просмотром дел) сделали бесплатно.
[/q]

Да, запросы выполняют. Они работают как собес, выполняют поиск, делают справки о проживании и т. д., но ничего не копируют.
Но нам же нужен архив, а не собес.

Это совсем не плохо, но я прежде всего о работе читального зала говорю.

Руководитель Государственного архива Новосибирской области Владимир Широков написал заявление об уходе. Увольнение подтвердили в самом госархиве. 28 марта стало известно об увольнении директора Государственного архива Новосибирской области Владимира Широкова. Как сообщили Сибкрай.ru, он написал заявление об уходе по собственному желанию. «Владимира Михайловича Широкова никто не увольнял. Владимир Михайлович написал заявление об уходе», – рассказали в Государственном архиве региона. Широков занял должность директора Госархива Новосибирской области в июле 2015 года, сменив на этом посту Андрея Звонова. Теперь место Широкова заняла ведущий архивист Алла Попенина.
http://sibkray.ru/news/2126/92...um=desktop

Директор Новосибирского архива оскорбился на жалобную книгу

Ему не понравилась фраза про "непробиваемую человеческую глупость" и он требует написать опровержение