Памятник царю Ивану Грозному

vitalyi написал:

[q]

vitalyi написал:

[q]

Поэтому бухтеть о супер-"древности" и супер-"культурности" иудейства пора бы прекратить. Либо те, кто это делает, не знают всей совокупности работ по тематике, о которой высказываются, либо являются так называемыми "шабес-гоями", лицами-полукровками или находящимися на содержании иудейского лобби (и, разумеется, отрабатывающие своими заявлениями на эту тему своё содержание).

[/q]

[/q]

Уважаемые модераторы! Неужели нельзя очистить тему от антисемита? Как насчет правил форума?

madrih написал:

[q]

Курбского конечно интересно почитать, но достоверность мнения предателя Родины, который не просто сбежал, но потом еще и воевал против отчизны, честно говоря, не могу.

[/q]

Полностью с Вами согласен, уважаемый madrih

ole68 я высказал только свое личное отношение к конкретному источнику. С приведенным вами сравнением категорически не соглашусь - служить другому государству или прямо воевать со своим, именно убивая и захватывая земли, это не одно и тоже. Это уже значит что человек в своих трудах будет всему придумывать моральные оправдания далеко не соответствующие действительности.

P.s. согласен что сам факт предательства не служит стопроцентным доказательством недостоверности сведений. На то и нужны профессиональные историки, что они путем сопоставления и анализа имеющихся фактов зачастую могут подтвердить или опровергнуть. Именно поэтому я конечно Курбского почитал, но воспринимать его готов только через труды тех авторов, которые не просто берут его тезисы на веру, но и исследуют их достоверность.

Став королем в 17 лет, Генрих VIII очень хотел, чтобы рядом с ним были его друзья. Со временем узкий круг, имевший доступ к "ближней палате", стал политическим центром страны. Генрих VIII жестко расправлялся с противниками, отправляя их на казнь одного за другим. А когда повздорил с Римской католической церковью, провел церковную реформу, сделав Англию протестантской нацией. Женщинам Генрих VIII не доверял: пять браков закончились страшным финалом для королевских жен: развелся и сослал в ссылку, казнил, умерла, развёлся, казнил, и лишь шестая жена его пережила. В народе Генриха прозвали "Синей бородой".
http://www.londonstep.com/2013/02/11/123/

Н.М. Карамзин. История государства Российского. Глава VII. ПРОДОЛЖЕНИЕ ЦАРСТВОВАНИЯ ИОАННА ГРОЗНОГО. Г. 1582-1584:

[q]

В заключение скажем, что добрая слава Иоаннова пережила его худую славу в народной памяти: стенания умолкли, жертвы истлели, и старые предания затмились новейшими; но имя Иоанново блистало на Судебнике и напоминало приобретение трех Царств Могольских: доказательства дел ужасных лежали в книгохранилищах, а народ в течение веков видел Казань, Астрахань, Сибирь как живые монументы Царя-Завоевателя; чтил в нем знаменитого виновника нашей государственной силы, нашего гражданского образования; отвергнул или забыл название Мучителя, данное ему современниками, и по темным слухам о жестокости Иоанновой доныне именует его только Грозным, не различая внука с дедом, так названным древнею Россиею более в хвалу, нежели в укоризну. История злопамятнее народа!

[/q]

Русский архив. Историко-литературный сборник. Год четвертый - 1866. Из материалов для истории и статистики города Ельца, собранных подполковником Ридингером. Стр. 348:

[q]

…Уроженцы мы из города Севска, а попали туда, по преданию, из Новгорода во времена Ивана Грозного. Карамзин, а за ним и другие историки называют этого царя грозным, а народ называл его не грозным, а мучителем. Народ наш православный, народ добрый, не прихотливый, не взыскательный, следовательно, уж если народ назвал мучителем, то не следует переменять название: глас народа есть глас Божий.

[/q]