Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| KMargaritka Начинающий
Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 16 | Вверх #
6 января 2020 23:27 7 января 2020 8:28 Уважаемые форумчане, помогите по этому фото распознать форму!
Фото сделано незадолго до войны 1931г
Можно ли тут понять в каких родах войск служил сидящий в средине мужчина?
И есть ли возможность разглядеть на дополнительных фото хоть какое-то звание?
За ранее благодарна!
И ещё...
Буду безмерно признательна за любые идеи как и с чего начать поиск этого моего дяди!
До ВОВойны по вине Жарова Ивана Григорьевича (этого моего двоюродного дяди) - шофёра, в Москве произошло ДТП!.
Его судили и посадили!
Потом началась война!
Якобы, его из лагеря сразу угнали на фронт в штрафбат!
Больше о нём никогда ничего никто из родни не слышал!
Хочу попробовать начать копать от ДТ происшествия и суда!
Что можете посоветовать?
Существуют ли какие довоенные архивы Судов или Прокуратуры Москвы, а, может, специальные архивы довоенного ГИБДД?
Буду признательна за любую подсказку...
   ---
В поиске
Москва, Рязанская область: Жаров, Белкин
Приморский край: Шум, Кумейко, Макаров, Берлин, Бырлим, Бирлым, Бобох,Бобохова, Бобошенко, Конжеровский
___________
С благодарностью и уважением Маргарита | | |
| Laurent Почетный участник
Свердловская область
Сообщений: 109
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77 | Вверх #
6 января 2020 23:44 Уважаемые форумчане,
На фото - мой дед Хренников Владимир Николаевич 1897 года рождения. Это единственная его фотография, которая сохранилась в семье.Фото, вероятно, сделано во время 1й мировой войны. Что за форма на нем? Терского казака? Но как мог мещанин Курской губернии оказаться в терских казачьих частях?
 ---
Хренниковы, Полюдовы, Дьяченко | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8586 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4549 | Вверх #
7 января 2020 8:16 Laurent написал: [q] На фото - мой дед Хренников Владимир Николаевич 1897 года рождения. Это единственная его фотография, которая сохранилась в семье.Фото, вероятно, сделано во время 1й мировой войны. Что за форма на нем? Терского казака? Но как мог мещанин Курской губернии оказаться в терских казачьих частях? [/q]
Терским казакам полагались синие погоны и бешмет, которые смотрелись бы светлее на ч/б снимках того времени. Черкески могли носить не только в кавказских казачьих и национальных частях, но и различных подразделениях местной полиции и охранной стражи. Кобура револьвера наводит на мысль, что это может что-то из последней категории. У Вас нет возможности отсканировать погоны с разрешением 1200? Возможно там есть шифровка. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8586 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4549 | Вверх #
7 января 2020 8:23 Aksksenia написал: [q] Прикладываю скан, единственный что есть (фотография в другом городе)
Снимали в Тобольской губернии, точного города нет, обратная сторона к сожалению не сохранилась.[/q]
Этот скан, к сожалению, не поможет. Погоны не читаются. Снимок либо довоенный, в период прохождения срочной службы, либо после мобилизации в какой-то запасной части, где могли временно выдавать старые "цветные" мундиры. На мой взгляд форма неплохо сидит, так что я бы предположил, что снимок мирного времени. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8586 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4549 | Вверх #
7 января 2020 8:59 Intellectual70 написал: [q] VC написал:
[q]
Intellectual70 написал:
[q]
[ Ответ на сообщение lizkath ]
Предполагаю, что данный 4 сапёрный батальон - http://ria1914.info/index.php?title=4-й_саперный_батальон
[/q]
А какой же ещё может быть? Разве есть варианты?
[/q]
Предполагаю, всё же, что это было необходимое краткое уточнение. Вместе с тем, приоритет определения самого сапёрного батальона оставляю за Вами.[/q]
Приведенная Вами ссылка вполне к месту и дело не в приоритете. Я прокомментировал из-за фразы "предполагаю, что данный", которую Вы использовали. Может сложиться впечатление, что возможны и другие варианты. В РИА в определенные периоды случались переименования частей со сменой нумерации, когда какой-нибудь 3-й телеграфный парк становился 5-м. Тогда нужно разбираться когда точно сделан снимок или запись, чтобы понять о какой же части идет речь. Но, 4-й саперный батальон не менял своего номера аж с 1832-го года. http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/ist4SapB.htmВ военный период так же существовал 4-й запасной саперный батальон, но в карточке слово "запасной" отсутствует. | | |
| Laurent Почетный участник
Свердловская область
Сообщений: 109
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77 | Вверх #
7 января 2020 12:28
 ---
Хренниковы, Полюдовы, Дьяченко | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8586 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4549 | Вверх #
7 января 2020 21:29 Laurent написал: [q] Отсканировал всю фотографию в высоком разрешении: [/q]
Спасибо. Хороший скан. Теперь видно, что, к сожалению, шифровки на погонах нет, что делает точное определение невозможным.  По моим наблюдениям у нижних чинов Кавказских казачьих полков на фотографиях практически всегда имеются шифровки на погонах. Так что их отсутствие косвенно может говорить в пользу того, что он не служит в этих частях. С другой стороны на фотографиях полицейских и охранных формирований обычно присутствуют губернские или городские гербы на головных уборах. Довольно регулярно на форуме выставляются фотографии туристов в черкессках из категории "как я провел лето на Кавказе". Но я ни разу не встречал на них погоны (это уже очень серьезное нарушение правил), а в данном случае всё вместе выглядит как нормальная военная форма. Затрудняюсь предложить какую либо версию. Фотография подписана? Вам известно где она сделана? Вы уверены, что это именно тот человек? | | |
KoenigsbergДолгожитель форума  Калининград Сообщений: 3477 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2016 | Вверх #
7 января 2020 22:00 7 января 2020 22:01 VC написал: [q] По моим наблюдениям у нижних чинов Кавказских казачьих полков на фотографиях практически всегда имеются шифровки на погонах. Так что их отсутствие косвенно может говорить в пользу того, что он не служит в этих частях. С другой стороны на фотографиях полицейских и охранных формирований обычно присутствуют губернские или городские гербы на головных уборах. Довольно регулярно на форуме выставляются фотографии туристов в черкессках из категории "как я провел лето на Кавказе". Но я ни разу не встречал на них погоны (это уже очень серьезное нарушение правил), а в данном случае всё вместе выглядит как нормальная военная форма. Затрудняюсь предложить какую либо версию.[/q]
А если предположить, что кобура или даже кинжал - из реквизита фотоателье? Запасная казачья часть? ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
calendula-5Долгожитель форума  Минск Сообщений: 1011 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1653 | Вверх #
7 января 2020 22:50 Здравствуйте! С праздниками! Может и мне кто подскажет - что за форма на этих людях и хоть приблизно год съёмки?
  ---
ищу сведения о Дубовский и Гуринович Погостской волости, Чигирь и Шкурко по Вызне Слуцкого уезда, Книга, Гончар и Борисёнок Игуменского уезда. | | |
| Laurent Почетный участник
Свердловская область
Сообщений: 109
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 77 | Вверх #
7 января 2020 23:50 VC написал: [q] Довольно регулярно на форуме выставляются фотографии туристов в черкессках из категории "как я провел лето на Кавказе". Но я ни разу не встречал на них погоны (это уже очень серьезное нарушение правил), а в данном случае всё вместе выглядит как нормальная военная форма. Затрудняюсь предложить какую либо версию. Фотография подписана? Вам известно где она сделана? Вы уверены, что это именно тот человек?
[/q]
Согласен с Вами, что наличие погон указывает на то, что форма - не реквизит ателье. Да и выражение лица на фото такое, что всё серьезно. Фото, увы, не подписано. Сделано оно предположительно в Киеве. На фейсбуке высказали убеждение, что это форма одного из родов войск украинского гетмана Скоропадского - это 1918 год. Считаю, что эта версия имеет право на существование. ---
Хренниковы, Полюдовы, Дьяченко | | |
|
