Îïðåäåëåíèå ôîðìû ïî ôîòî êîíöà XIX-íà÷àëà XX â. (2006-21)
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2020 8:16 Laurent íàïèñàë: [q] Íà ôîòî - ìîé äåä Õðåííèêîâ Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷ 1897 ãîäà ðîæäåíèÿ. Ýòî åäèíñòâåííàÿ åãî ôîòîãðàôèÿ, êîòîðàÿ ñîõðàíèëàñü â ñåìüå.Ôîòî, âåðîÿòíî, ñäåëàíî âî âðåìÿ 1é ìèðîâîé âîéíû. ×òî çà ôîðìà íà íåì? Òåðñêîãî êàçàêà? Íî êàê ìîã ìåùàíèí Êóðñêîé ãóáåðíèè îêàçàòüñÿ â òåðñêèõ êàçà÷üèõ ÷àñòÿõ? [/q]
Òåðñêèì êàçàêàì ïîëàãàëèñü ñèíèå ïîãîíû è áåøìåò, êîòîðûå ñìîòðåëèñü áû ñâåòëåå íà ÷/á ñíèìêàõ òîãî âðåìåíè. ×åðêåñêè ìîãëè íîñèòü íå òîëüêî â êàâêàçñêèõ êàçà÷üèõ è íàöèîíàëüíûõ ÷àñòÿõ, íî è ðàçëè÷íûõ ïîäðàçäåëåíèÿõ ìåñòíîé ïîëèöèè è îõðàííîé ñòðàæè. Êîáóðà ðåâîëüâåðà íàâîäèò íà ìûñëü, ÷òî ýòî ìîæåò ÷òî-òî èç ïîñëåäíåé êàòåãîðèè. Ó Âàñ íåò âîçìîæíîñòè îòñêàíèðîâàòü ïîãîíû ñ ðàçðåøåíèåì 1200? Âîçìîæíî òàì åñòü øèôðîâêà. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2020 8:23 Aksksenia íàïèñàë: [q] Ïðèêëàäûâàþ ñêàí, åäèíñòâåííûé ÷òî åñòü (ôîòîãðàôèÿ â äðóãîì ãîðîäå)
Ñíèìàëè â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè, òî÷íîãî ãîðîäà íåò, îáðàòíàÿ ñòîðîíà ê ñîæàëåíèþ íå ñîõðàíèëàñü.[/q]
Ýòîò ñêàí, ê ñîæàëåíèþ, íå ïîìîæåò. Ïîãîíû íå ÷èòàþòñÿ. Ñíèìîê ëèáî äîâîåííûé, â ïåðèîä ïðîõîæäåíèÿ ñðî÷íîé ñëóæáû, ëèáî ïîñëå ìîáèëèçàöèè â êàêîé-òî çàïàñíîé ÷àñòè, ãäå ìîãëè âðåìåííî âûäàâàòü ñòàðûå "öâåòíûå" ìóíäèðû. Íà ìîé âçãëÿä ôîðìà íåïëîõî ñèäèò, òàê ÷òî ÿ áû ïðåäïîëîæèë, ÷òî ñíèìîê ìèðíîãî âðåìåíè. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2020 8:59 Intellectual70 íàïèñàë: [q] VC íàïèñàë:
[q]
Intellectual70 íàïèñàë:
[q]
[ Îòâåò íà ñîîáùåíèå lizkath ]
Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî äàííûé 4 ñàï¸ðíûé áàòàëüîí - http://ria1914.info/index.php?title=4-é_ñàïåðíûé_áàòàëüîí
[/q]
À êàêîé æå åù¸ ìîæåò áûòü? Ðàçâå åñòü âàðèàíòû?
[/q]
Ïðåäïîëàãàþ, âñ¸ æå, ÷òî ýòî áûëî íåîáõîäèìîå êðàòêîå óòî÷íåíèå. Âìåñòå ñ òåì, ïðèîðèòåò îïðåäåëåíèÿ ñàìîãî ñàï¸ðíîãî áàòàëüîíà îñòàâëÿþ çà Âàìè.[/q]
Ïðèâåäåííàÿ Âàìè ññûëêà âïîëíå ê ìåñòó è äåëî íå â ïðèîðèòåòå. ß ïðîêîììåíòèðîâàë èç-çà ôðàçû "ïðåäïîëàãàþ, ÷òî äàííûé", êîòîðóþ Âû èñïîëüçîâàëè. Ìîæåò ñëîæèòüñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî âîçìîæíû è äðóãèå âàðèàíòû.  ÐÈÀ â îïðåäåëåííûå ïåðèîäû ñëó÷àëèñü ïåðåèìåíîâàíèÿ ÷àñòåé ñî ñìåíîé íóìåðàöèè, êîãäà êàêîé-íèáóäü 3-é òåëåãðàôíûé ïàðê ñòàíîâèëñÿ 5-ì. Òîãäà íóæíî ðàçáèðàòüñÿ êîãäà òî÷íî ñäåëàí ñíèìîê èëè çàïèñü, ÷òîáû ïîíÿòü î êàêîé æå ÷àñòè èäåò ðå÷ü. Íî, 4-é ñàïåðíûé áàòàëüîí íå ìåíÿë ñâîåãî íîìåðà àæ ñ 1832-ãî ãîäà. http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/ist4SapB.htm âîåííûé ïåðèîä òàê æå ñóùåñòâîâàë 4-é çàïàñíîé ñàïåðíûé áàòàëüîí, íî â êàðòî÷êå ñëîâî "çàïàñíîé" îòñóòñòâóåò. | | |
| Laurent
Ñâåðäëîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 108
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 75
| Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2020 12:28
 ---
Õðåííèêîâû, Ïîëþäîâû, Äüÿ÷åíêî | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2020 21:29 Laurent íàïèñàë: [q] Îòñêàíèðîâàë âñþ ôîòîãðàôèþ â âûñîêîì ðàçðåøåíèè: [/q]
Ñïàñèáî. Õîðîøèé ñêàí. Òåïåðü âèäíî, ÷òî, ê ñîæàëåíèþ, øèôðîâêè íà ïîãîíàõ íåò, ÷òî äåëàåò òî÷íîå îïðåäåëåíèå íåâîçìîæíûì.  Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì ó íèæíèõ ÷èíîâ Êàâêàçñêèõ êàçà÷üèõ ïîëêîâ íà ôîòîãðàôèÿõ ïðàêòè÷åñêè âñåãäà èìåþòñÿ øèôðîâêè íà ïîãîíàõ. Òàê ÷òî èõ îòñóòñòâèå êîñâåííî ìîæåò ãîâîðèòü â ïîëüçó òîãî, ÷òî îí íå ñëóæèò â ýòèõ ÷àñòÿõ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû íà ôîòîãðàôèÿõ ïîëèöåéñêèõ è îõðàííûõ ôîðìèðîâàíèé îáû÷íî ïðèñóòñòâóþò ãóáåðíñêèå èëè ãîðîäñêèå ãåðáû íà ãîëîâíûõ óáîðàõ. Äîâîëüíî ðåãóëÿðíî íà ôîðóìå âûñòàâëÿþòñÿ ôîòîãðàôèè òóðèñòîâ â ÷åðêåññêàõ èç êàòåãîðèè "êàê ÿ ïðîâåë ëåòî íà Êàâêàçå". Íî ÿ íè ðàçó íå âñòðå÷àë íà íèõ ïîãîíû (ýòî óæå î÷åíü ñåðüåçíîå íàðóøåíèå ïðàâèë), à â äàííîì ñëó÷àå âñ¸ âìåñòå âûãëÿäèò êàê íîðìàëüíàÿ âîåííàÿ ôîðìà. Çàòðóäíÿþñü ïðåäëîæèòü êàêóþ ëèáî âåðñèþ. Ôîòîãðàôèÿ ïîäïèñàíà? Âàì èçâåñòíî ãäå îíà ñäåëàíà? Âû óâåðåíû, ÷òî ýòî èìåííî òîò ÷åëîâåê? | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2020 22:00 7 ÿíâàðÿ 2020 22:01 VC íàïèñàë: [q] Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì ó íèæíèõ ÷èíîâ Êàâêàçñêèõ êàçà÷üèõ ïîëêîâ íà ôîòîãðàôèÿõ ïðàêòè÷åñêè âñåãäà èìåþòñÿ øèôðîâêè íà ïîãîíàõ. Òàê ÷òî èõ îòñóòñòâèå êîñâåííî ìîæåò ãîâîðèòü â ïîëüçó òîãî, ÷òî îí íå ñëóæèò â ýòèõ ÷àñòÿõ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû íà ôîòîãðàôèÿõ ïîëèöåéñêèõ è îõðàííûõ ôîðìèðîâàíèé îáû÷íî ïðèñóòñòâóþò ãóáåðíñêèå èëè ãîðîäñêèå ãåðáû íà ãîëîâíûõ óáîðàõ. Äîâîëüíî ðåãóëÿðíî íà ôîðóìå âûñòàâëÿþòñÿ ôîòîãðàôèè òóðèñòîâ â ÷åðêåññêàõ èç êàòåãîðèè "êàê ÿ ïðîâåë ëåòî íà Êàâêàçå". Íî ÿ íè ðàçó íå âñòðå÷àë íà íèõ ïîãîíû (ýòî óæå î÷åíü ñåðüåçíîå íàðóøåíèå ïðàâèë), à â äàííîì ñëó÷àå âñ¸ âìåñòå âûãëÿäèò êàê íîðìàëüíàÿ âîåííàÿ ôîðìà. Çàòðóäíÿþñü ïðåäëîæèòü êàêóþ ëèáî âåðñèþ.[/q]
À åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êîáóðà èëè äàæå êèíæàë - èç ðåêâèçèòà ôîòîàòåëüå? Çàïàñíàÿ êàçà÷üÿ ÷àñòü? ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
calendula-5 Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 786 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1643 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2020 22:50 Çäðàâñòâóéòå! Ñ ïðàçäíèêàìè! Ìîæåò è ìíå êòî ïîäñêàæåò - ÷òî çà ôîðìà íà ýòèõ ëþäÿõ è õîòü ïðèáëèçíî ãîä ñú¸ìêè?
  ---
èùó ñâåäåíèÿ î Äóáîâñêèé è Ãóðèíîâè÷ Ïîãîñòñêîé âîëîñòè, ×èãèðü è Øêóðêî ïî Âûçíå Ñëóöêîãî óåçäà, Êíèãà, Ãîí÷àð è Áîðèñ¸íîê Èãóìåíñêîãî óåçäà. | | |
| Laurent
Ñâåðäëîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 108
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 75
| Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2020 23:50 VC íàïèñàë: [q] Äîâîëüíî ðåãóëÿðíî íà ôîðóìå âûñòàâëÿþòñÿ ôîòîãðàôèè òóðèñòîâ â ÷åðêåññêàõ èç êàòåãîðèè "êàê ÿ ïðîâåë ëåòî íà Êàâêàçå". Íî ÿ íè ðàçó íå âñòðå÷àë íà íèõ ïîãîíû (ýòî óæå î÷åíü ñåðüåçíîå íàðóøåíèå ïðàâèë), à â äàííîì ñëó÷àå âñ¸ âìåñòå âûãëÿäèò êàê íîðìàëüíàÿ âîåííàÿ ôîðìà. Çàòðóäíÿþñü ïðåäëîæèòü êàêóþ ëèáî âåðñèþ. Ôîòîãðàôèÿ ïîäïèñàíà? Âàì èçâåñòíî ãäå îíà ñäåëàíà? Âû óâåðåíû, ÷òî ýòî èìåííî òîò ÷åëîâåê?
[/q]
Ñîãëàñåí ñ Âàìè, ÷òî íàëè÷èå ïîãîí óêàçûâàåò íà òî, ÷òî ôîðìà - íå ðåêâèçèò àòåëüå. Äà è âûðàæåíèå ëèöà íà ôîòî òàêîå, ÷òî âñ¸ ñåðüåçíî. Ôîòî, óâû, íå ïîäïèñàíî. Ñäåëàíî îíî ïðåäïîëîæèòåëüíî â Êèåâå. Íà ôåéñáóêå âûñêàçàëè óáåæäåíèå, ÷òî ýòî ôîðìà îäíîãî èç ðîäîâ âîéñê óêðàèíñêîãî ãåòìàíà Ñêîðîïàäñêîãî - ýòî 1918 ãîä. Ñ÷èòàþ, ÷òî ýòà âåðñèÿ èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. ---
Õðåííèêîâû, Ïîëþäîâû, Äüÿ÷åíêî | | |
Kozika Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 3499 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1207 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2020 8:01 8 ÿíâàðÿ 2020 18:58 Laurent íàïèñàë: [q] Îòñêàíèðîâàë âñþ ôîòîãðàôèþ â âûñîêîì ðàçðåøåíèè:[/q]
Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êàçàêàì Òåðñêîãî èëè Êóáàíñêîãî âîéñêà. È õîòÿ íà ÷åðêåñêå ïîãîíû, ñàìà ÷åðêåñêà íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ôîðìå óæå ëåò äâàäöàòü. Ïîñëå 1896 ãîäà êóáàíöû è òåðöû âûõîäèëè íà ñëóæáó èç ïðèãîòîâèòåëüíîãî ðàçðÿäà, èëè ñî ëüãîòû, èìåÿ ïàðàäíûé ìóíäèð (÷åðêåñêó) è âñåäíåâíóþ ÷åðêåñêó ñ íàïàòðîííèêàìè ïîä ãèëüçû (ïàòðîíû) îò 3-õ ëèíåéíîé âèíòîâêè. Ïðè âûõîäå íà ñëóæáó, êàçàêè áûëè îáÿçàíû èìåòü ñîáñòâåííûå 28 ãèëüç îò 3-õ ëèíåéíîé âèíòîâêè áåëîãî èëè æåëòîãî öâåòà äëÿ ýòèõ íàïàòðîííèêîâ. Áåøìåò ðÿäîâûõ êàçàêîâ íå îáøèâàëñÿ ãàëóíîì ïî âîðîòó è áîðòó, ýòî îòëè÷èå îôèöåðîâ. Ïîëàãàþ, ÷òî è ÷åðêåñêà, è áåøìåò, è êèíæàë ñ øàøêîé, ÿâëÿþòñÿ ðåêâèçèòîì ôîòîñàëîíà. Íå ñòàë áû êàçàê âûäâèãàòü øàøêó íà æèâîò è ãóëÿòü ïî óëèöàì â ÷óæîì áåøìåòå. À óæ ïîãîíû íà ôîòîãðàôèè óâèäÿò òîëüêî ðîäíûå äîìà. ---
Èùó ïîòîìêîâ Ñåìåíà Èâ÷åíêî (Ñòàðîêîðñóíñêàÿ), Ïåòðà Êîçèê (Èðêóòñê, Îìñê, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), Äàíèëû Êîçèê (Ìîñêâà, Ìèíñê) | | |
ist Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2020 8:42 KMargaritka íàïèñàë: [q] [/q]
Ïî ôîðìå ýòî ñêîðåå âîéñêà ÎÃÏÓ. Íóæíû êà÷åñòâåííûå ñêàíû, äåòàëè íà ïåòëèöàõ íå ðàçîáðàòü... Íà îáùåì ôîòî îí ñêîðåå ðÿäîâîé, ñïðàâà ñòîèò (åñëè òàì òðè òðåóãîëüíèêà ) -ïîìêîìâçâîäà. Øòðàôáàòû ïîÿâèëèñü òîëüêî ëåòîì 42-ãî, äà ïîïàñòü îí ìîã òîëüêî â øòðàôíóþ ðîòó è òî ýòî ñîìíèòåëüíî.. Íà ÎÁÄ íå èñêàëè? ---
Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
|
