Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
"Генеалогия для начинающих - сироты до 1917 года"
"Генеалогия для начинающих - сироты после 1917 года"
В этих разделах приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта.

Московский Императорский воспитательный дом

✓ Диалоговая тема, воспитанники Московского воспитательного дома

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 119 120 121 122 123 * 124 125 126 127 128 129 130 131 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Константин Пчелинцев
Базовая рекомендация по поиску воспитанников ИМВД
https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772


О номерах питомцев в делах ИМВД

Списки селений 1883 года - сообщение sofytim здесь

ГЛАВНЫЕ КНИГИ - по номерам питомцев сообщение sofytim здесь



Императорский Воспитательный дом в Москве.
Закрытое учебно-воспитательное учреждение для сирот, подкидышей и беспризорников, учрежденное в 1763 году по инициативе И.И. Бецкого.


Основание Воспитательного дома


Организация жизни в Воспитательном доме




Обнаружил запись: "Воспитанник Московского воспитательного дома". Где это было? Как туда попадали? Каким образом воспитанник этого дома мог попасть в Оренбург? Кто встречал подобные записи? Поделитесь, пожалуйста опытом.
Лайк (6)
Лягушонка
Участник

Москва
Сообщений: 52
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 33
Некоторые интересные сведения из Истории ИМВД, изданной в 1878 г.

1. В 1766 г. 1 мая Опекунский совет постановил: принимать в дом не свыше 2 лет и по большей мере 2 лет и 4 месяцев, отнюдь не принимая крепостных.

2. В 1861 году, по уничтожении крепостного права, разрешён приём в Воспитательный дом и незаконнорожденных крестьян и бывших дворовых, вследствие чего при приёме в Дом уже не предлагался вопрос, не принадлежит ли младенец к крепостному состоянию.

**********
Отсюда следует, что питомцы, принятые в ИМВД до 1861 года, не принадлежали к крепостным или дворовым.

---
Благославляя колеи И рвы отеческой земли
Лайк (2)
Лягушонка
Участник

Москва
Сообщений: 52
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 33
3. Существенное различие правил, введённых высочайшим повелением 17 февраля 1869 г., для руководства, в МВД, от прежде в нём действовавших, заключается в том, что без метрических выписок о рождении принимаются дети только до отпадения пуповины, а после того незаконнорожденные дети принимаются не иначе, как с метрическими об их рождении выписками, которые, по желанию приносящих, могут быть предъявляемы открытыми или в запечатанных для сохраненя тайны конвертах.

********
Принос за 9 месяцев 1868 г. составил 9347 младенцев, в 1869 г., благодаря новым правилам, несколько сократился. Смертность в эти и близкие годы составляла примерно 25-30%.

*********
4. Затем принос стал вновь увеличиваться. Факт этот указывает только на то, что вместе с ближайшим ознакомлением с новыми правилами придумывались способы, как обходить их кажущуюся строгость. Ежедневно предоставляемые в Воспитательный дом документы о рождении служат тому доказательством. Приносительницы часто предъявляли выписки из метрических книг самого подозрительного свойства. То в них говорится, что ребёнок родился от неизвестной женщины, хотя он рождён от законных мужа и жены, то в них упоминалось о незаконном рождении ребёнка на 3-й день брака. По всем этим документам дети, разумеется, принимались беспрепятственно.

*******
Это говорит о достоверности сведений, вносимых в документы ИМВД в это время.
---
Благославляя колеи И рвы отеческой земли
Лайк (2)
Лягушонка
Участник

Москва
Сообщений: 52
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 33
5. Порядок приёма младенцев такой: подательницы младенцев, пришедши в Крестовое отделение, подходят к столу, за которым дежурная приставница записывает приносимых. Если ребёнок принесён с отпавшею пуповиную, то дежурная спрашивает метрическую выписку о рождении; если же он моложе, то приставница ограничивается вопросами: крещён или не крещён, как назван при крещении или как желают его назвать, и получив удовлетворительный ответ, записывает младенца в приносную книгу под следующим по порядку №. По звонку, проведённому в кормиличную комнату, где находятся около 35 кормилиц, так как ежедневный принос составляет от 20 до 50 младенцев, выходит Надзирательница или её Помощница с простынкою, принимает принесённого младенца и уносит его с собою. Принесённого младенца сейчас же обмывают тёплой водой с мылом, а по обмовении одевают в казённую рубашечку, пеленают в казённые пелёнки и передают кормилице. Младенцы принимаются в Крестовом отделениии во всякое время дня и ночи, но в возрасте не старее одного года. Часов в 7 утра, всех принесённых за минувшие сутки младенцев, ещё не крещённых, крестят. Для исполнения сего таинства в Крестовом отделении есть особая комната с постоянно стоящею в ней купелью. Крёстным отцом для всех крещаемых младенцев бывает сам священник, а крёстными матерями их кормилицы. Случается и то, что совершенно посторонние лица, побуждённые милосердием, или благочестием, являются в Крестовое отделение и предлагают себя в воспреемники кому-нибудь из крещаемых.

********
Здесь видим возможность поиска в ЯА: по фамилии священника изучение всех младенцев, у которых он был воспреемником.
---
Благославляя колеи И рвы отеческой земли
Лайк (2)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1070
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1006

Лягушонка написал:
[q]
питомцы, принятые в ИМВД до 1861 года, не принадлежали к крепостным или дворовым.
[/q]
- только если они не подкидыши. А, как неоднократно писалось, ИМВД использовали как социальный лифт - чтобы ребенок не унаследовал крепостного состояния матери, его подкидывали без документов.

Лягушонка написал:
[q]
поиска в ЯА: по фамилии священника изучение всех младенцев
[/q]
- если только книга записи крещений в МВД сохранена.

Лайк (4)
Лягушонка
Участник

Москва
Сообщений: 52
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 33

sofytim написал:
[q]
Лягушонка написал:
[q]
питомцы, принятые в ИМВД до 1861 года, не принадлежали к крепостным или дворовым.
[/q]
- только если они не подкидыши. А, как неоднократно писалось, ИМВД использовали как социальный лифт - чтобы ребенок не унаследовал крепостного состояния матери, его подкидывали без документов.
Лягушонка написал:
[q]
поиска в ЯА: по фамилии священника изучение всех младенцев
[/q]
- если только книга записи крещений в МВД сохранена.
[/q]

Вопрос, куда записывали этих младенцев. Возможно, в МК по месту основного служения священника. Скорее, соблюдались церковные правила ведения документации... Например, если крестили на дому, то записывали именно в МК по месту служения священника.

По первой ремарке, всей истории ИМВД сопутствует а) борьба администрации с излишним приносом б) изобретательность приносителей для обхода ограничений.

Например, из того же источника, Дирекция дважды в истории МВД пыталась повысить возраст приноса современными методами (рублём). Цель была получить более крепких младенцев, а во-вторых, предполагали, что если младенец дольше побудет у матери, то она к нему привыкнет и может быть, откажется от мысли сдать его.

Для того ввели плату за принесённых младенцев в возрасте от 6 недель до 2 месяцев, а именно 10 рублей. Плюс 3 рубля, если младенец привитой от оспы.

В результате возник промысел, когда матери, стремясь скорее избавиться от младенцев, отдавали их за так ушлым сообразительным бабкам, те выдерживали у себя младенцев до 6 недель, а потом сдавали их в ИМВД за деньги. При этом младенцы поступали в ИМВД сильно ослабленные, так как у бабок не было возможности и желания выкармливать их, а только довести как-нибудь до 6 недель и получить свои деньги.

То есть система потерпела фиаско, по принципу "против лома нет приёма, если нет другого лома" и была вскоре отменена.
---
Благославляя колеи И рвы отеческой земли
Лайк (3)
Лягушонка
Участник

Москва
Сообщений: 52
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 33
6. Для разряда детей, составляющих законных детей лиц всякого сословия, непременным условием к поступлению в дом служит свидетельство о смерти матери, или болезни её, сопровождаемой потерею молока, и о бедности семейства, не имеющего средств нанять кормилицу. Таких детей принимают для вскормления грудью на один год, а с истечением этого срока их опять возвращают родителям или родственникам. Число таких детей, известных в Воспитательном доме под именем р а з н о ч и н ц е в, иногда доходит до 150 и более.
---
Благославляя колеи И рвы отеческой земли
Лайк (3)
SwetlanaP
Новичок

Новосибирск
Сообщений: 18
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 9

Лягушонка написал:
[q]
6. Для разряда детей, составляющих законных детей лиц всякого сословия, непременным условием к поступлению в дом служит свидетельство о смерти матери, или болезни её, сопровождаемой потерею молока, и о бедности семейства, не имеющего средств нанять кормилицу. Таких детей принимают для вскормления грудью на один год, а с истечением этого срока их опять возвращают родителям или родственникам. Число таких детей, известных в Воспитательном доме под именем р а з н о ч и н ц е в, иногда доходит до 150 и более.
[/q]



Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, а в главные книги их записывали на общих основаниях или наоборот, не записывали, а только фиксировали в отдельных книгах законных детей?
Лягушонка
Участник

Москва
Сообщений: 52
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 33
>> Ответ на сообщение пользователя SwetlanaP от 11 октября 2025 17:20
Светлана, к сожалению, точно не знаю. Это сведения из издания 1878 г., посвящённого истории ИМВД.
По логике и некоторым сведениям думаю, что для таких детей был отдельный учёт.

Первоначально в ИМВД существовало 17 грудных отделений, 16 в так называемом Квадрате, 17-ое в Главном здании.
Впоследствии в Главном здании было открыто 18-ое грудное отделение для вскармливания законных детей и ещё 2 грудных отделения для незаконнорожденных. Всего стало 20 грудных отделений на 900 младенцев. И ещё отделение для малолетних сирот.

Кормилицы нанимались 4-х родов: годовые, полугодовые, временные (эти без конкретного срока) и деревенские (эти примерно на месяц, а потом забирали своего младенца к себе в деревню).

В 18-е отделение принимали законных детей сроком на год, чисто для выкармливания. В основном, годовыми кормилицами. Потом детей возвращали в семью.
Эта деятельность для ИМВД была несколько побочной... Так что, думаю, для таких детей был свой учёт, а не через ГК. Ведь для этих детей не предполагалась ни передача в округа, ни причисление к сословию, ни выплата денег, о чём вёлся учёт в ГК, это была особая категория.
---
Благославляя колеи И рвы отеческой земли
Лайк (3)
Лягушонка
Участник

Москва
Сообщений: 52
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 33
ОБ ОКРУГАХ ИМВД

7. ИМВД ведёт своё существование с 1764 года. По первоначальному замыслу Бецкого питомцы должны были воспитываться в стенах самого Дома, в Москве и пополнять собою только городские сословия.

Жизнь довольно быстро откорректировала это идеальное намерение. И утвердилась реалистичная система раздачи питомцев по деревням.
Воспитание питомцев в деревнях требовало управления и надзора. После поиска организационных форм Почётный опекун ИМВД Салтыков 7 октября 1799 года получил от Императрицы Марии Фёдоровны высочайший рескрипт о воспитании детей по деревням.

Этим рескриптом все селения, в которых воспитывались питомцы, разделены были сначала на 10 частей, или округов, соответственно числу объездных лекарей. Части эти были: Можайская, Боровская, Калужская, Каширская, Коломенская, Троицкая, Дмитровская, Рогачёвская, Пятницкая и Воскресенская. Названия этих частей заимствованы от названий дорог, около которых расположены отнесённые к каждой части селения; но все они заключались в пределах Московской губернии.

***********
Данные на 1799 год.
Обратим внимание, что, по рескрипту 1799 года, "часть" и "округ" - это синонимы.

Окружные надзиратели жили в Москве и только по временам ездили осматривать питомцев. Самые Округа, для удобства разъездов, распределены были не сообразно с разделением губернии на уезды, а по дорогам, ведущим из Москвы в уездные города.
Селения, лежащие по одну сторону дороги, отнесены были к одному Округу, по другую - к другому. Границы каждого Округа также не были с точностью определены.
---
Благославляя колеи И рвы отеческой земли
Лайк (2)
Лягушонка
Участник

Москва
Сообщений: 52
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 33
8. Принос младенцев, постепенно возрастая, заставлял начальство Воспитательного дома заботиться о раздаче младенцев на воспитание в те селения, где их до сих пор ещё не было.
Почётный опекун Лунин подал в Опекунский совет записку, в которой изложил свои соображения по этому предмету. Совет представил записку Императрице, и в 16 день февраля 1809 года, последовало высочайшее повеление: 1) присоединить к 10 частям, в которые отпускались на воспитание питомцы, новую часть в Волоколамском округе 2) образовать из некоторых деревень, принадлежащих к частям Коломенской и Троицкой, новую часть Каширскую 3) части Боровскую и Калужскую распространить за пределы Московской губернии, в уезды Малоярославецкий и Боровский.

*********
Данные на 1809 год.
С этого времени в ИМВД 11 округов (частей). Территория распространилась, помимо Московской, в 2 уезда Калужской губернии. Добавились 2 штатные должности объездных лекарей и 1 - объездного надзирателя.
---
Благославляя колеи И рвы отеческой земли
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 119 120 121 122 123 * 124 125 126 127 128 129 130 131 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈