Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
"Генеалогия для начинающих - сироты до 1917 года"
"Генеалогия для начинающих - сироты после 1917 года"
В этих разделах приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта.

Московский Императорский воспитательный дом

✓ Диалоговая тема, воспитанники Московского воспитательного дома

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 * 84 85 86 87 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Константин Пчелинцев
Базовая рекомендация по поиску воспитанников ИМВД
https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772


О номерах питомцев в делах ИМВД

Списки селений 1883 года - сообщение sofytim здесь

ГЛАВНЫЕ КНИГИ - по номерам питомцев сообщение sofytim здесь



Императорский Воспитательный дом в Москве.
Закрытое учебно-воспитательное учреждение для сирот, подкидышей и беспризорников, учрежденное в 1763 году по инициативе И.И. Бецкого.


Основание Воспитательного дома


Организация жизни в Воспитательном доме




Обнаружил запись: "Воспитанник Московского воспитательного дома". Где это было? Как туда попадали? Каким образом воспитанник этого дома мог попасть в Оренбург? Кто встречал подобные записи? Поделитесь, пожалуйста опытом.
Лайк (5)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1014
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 965
E_Zdorik
Описи фонда 108 - с 1 по 7 - доступны онлайн на сайте архива. Начните с их проверки.
askomarov
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
Прочитал многие истории поиска, но как искать в главных книгах МВД, воспитанник Александр Августович, фамилия приемных родителей Гусев, примерно 1878-1883 г рождения, умер в 1963 году в Москве в безбожном переулке, а усыновлен был в клин Московской губернии. Кто подскажет, а лучше чтобы нашел его в книге МВД, номер, куда передали на воспитание, кому и т п. Буду благодарен. Моя эл.почта tv12-145@yandex.ru. Александр. Спасибо.
katriel
Участник

katriel

Сеул
Сообщений: 62
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 68
Здравствуйте! Давно читаю эту тему, и все равно остаюсь несколько потерянной.

Одна из моих прапрародительниц была воспитанницей ИВД - установить это удалось из записей о браке, однако ни там, ни в других документах, где она фигурирует, нет ее личного номера, а имя очень распространенное. Существует ли шанс найти какие-то иные архивные записи с ее личным делом / отметкой о браке итд, помимо непосредственно метрик? Запрашивать что-то на нее саму не выходит тк остается неизвестной точная дата рождения. Прошу подсказки и приношу извинений, если (наверняка) повторяю вопрос - упустила уже отвеченное.
---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)

Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor
Tinnes
Участник

Сообщений: 65
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 34
>> Ответ на сообщение пользователя katriel от 21 марта 2024 13:43

Попробуйте такой путь поиска:
1. посмотрите в записи о бракосочетании сколько ей было лет на тот момент. Обычно возраст указывался, если только запись не совсем древняя.
2. таким образом установите год рождения, но закажите в архиве Москвы для просмотра книги императорского московского воспитательного дома (они называются Главные книги) за 3 года - за этот год и плюс,минус год. Сразу все заказать не получится - там много сразу не выдают. Это фонд 108, опись 3 а вот какое дело надо смотреть дополнительно. Какая информация по делам по годам фонда 108 опись 3 у меня есть я вам прикрпеляю.
3. придется штудировать все эти книги и далее мониторить всех питомцев с таким именем. Те, которые умерли естественно у вас отсеются.

Если вас интересуют другие годы, то надо смотреть все описи


Прикрепленный файл: annotaciya_2024-02-09_073257.jpg
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1014
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 965
>> Ответ на сообщение пользователя katriel от 21 марта 2024 13:43

Пункт 1, как указала Tinnes - изучаете запись о браке. Фиксируете и возраст, и - самое главное - место действия: село, где венчались, и деревню, если жених не из села.
2
НЕ заказываете для долгого и утомительного просмотра Главные книги, не надо их зря мусолить.
Заказываете объездную книгу - о них есть в теме выше неоднократно. Выбирать надо ту, где есть год вашего брака - или более раннюю.
В полученном деле находите ваше село и/или деревню жениха. В списке питомцев - там или там - находите вашу невесту. Слева будет указан ее номер и дата рождения.
И вот теперь уже -
3
можете заказывать Главную книгу, прикинув по указанной дате, в какой из трех книг на год может оказаться запись о вашей пра. Ищете по номеру.
Может повезти - смотря какой у вас год рождения пра - и тогда можно будет еще и метрику о ее рождении найти. Но это уже в другом деле - где те метрик и собраны.

Ну вот сама уже запуталась. ДО объездной - нужно смотреть важнейшее дело со списками селений по округам - чтобы найти, к какому округу относился ваш населенный пункт. Потому что границы округов НЕ совпадали с административными границами уездов.

А если вы находитесь не в Москве - то заказываете такую же последовательность поиска кому-то из регулярно посещающих архив исследователей. Кстати, в ближайшее время я буду смотреть объездные книги.
Лайк (1)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1014
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 965
Базовый мануал по поиску питомца ИМВД - отталкиваясь от записи о браке (наиболее частый случай)

Если в записи о браке указан номер питомца:
  • заказываем Главную книгу за год, соответствующий году рождения (исходя из возраста; иногда номер в МК писали с годом через тире). Книг на год обычно было три. Берем приблизительно подходящую.
    Где брать: описи фонда 108 на сайте архива, вам нужна опись 3, листы описи 51-56об
  • при получении дела сразу проверяем начальный и конечный номера записей в книге. Если искомая запись попадает в интервал - вам повезло! Ищем запись, при нахождении - или фотографируем лист (если есть договор на фотокопирование), или выписываем все, к найденному младенцу относящееся. (А если не повезло - сдаем дело и берем следующее.)
  • если рождение попало в интервал 1890-1918 года - после уточнения даты рождения в ГК можно заказать дело с метрическими выписями. Это позволит пройти на шаг глубже и узнать место рождения-крещения, имя и происхождение матери младенца.

* Если вы питаете благодарные чувства к женщине, выкормившей и воспитавшей вашего предка - можете заказать объездную книгу, чтобы узнать, как ее звали (о заказе объездных см. ниже).
* Если вы хотите узнать, каковы были параметры младенца - рост, вес, окружности головы и груди, а также - был ли он крещен до попадания в ИМВД, то вам нужны книги приноса (оп. 3) или приемные листы (оп. 5).

Если в записи о браке НЕ указан номер питомца - поиск удлиняется:
  • заказываем одно из дел со списками селений по округам - та же опись 3, см. картинку; исходим из интервала между годом рождения и годом брака
    АПД. Список селений 1906 года (дело 1928) - пдф по округам https://disk.yandex.ru/d/zWPItkiIIO0EKg
  • в полученном деле находим нужное село (место венчания) и/или деревню (место проживания) - и выясняем, в каком оно было округе и участке; NB границы округов не совпадали с границами уезда!
  • находим в описи 3 объездные книги нужного округа (не забудьте про участок!) и просматриваем их, пока не находим нужное село и/или деревню (внутри дела - по алфавиту); NB границы округов и участков "плавали" в разные года - если н.п. не находится сразу, смотрите все книги округа
  • в списке питомцев находим своего - и получаем сразу и номер, и дату рождения, и дату отправки в эту деревню, и имя-отчество кормилицы-воспитательницы.

Получив номер - дальше действуем по пунктам из первого списка. rose.gif

Ничего не забыла, не перепутала, коллеги?

NB Почему имеет смысл искать номер, если известен год рождения и можно просто просмотреть Главную книгу за год? Потому что возраст в записи о браке - вещь ненадежная, запросто +-год. А искать по Главным - дело утомительное. К тому же младенец мог попасть в ИМВД и через месяц после рождения, и даже позже.

NBB Дела фонда 108 - фонда ИМВД - не оцифрованы и не предполагаются к оцифровке в обозримом будущем


Комментарий модератора:
Ссылка на сообщение добавлена в первый пост rose.gif


Прикрепленный файл: Списки селений по округам_опись 3.jpg
Лайк (9)
SAMOSA88
ЛОПАТИНСКИЙ КРАЕВЕД

SAMOSA88

Сообщений: 288
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 164
Здравствуйте!

Подскажите, помогите, пожалуйста, с расшифровкой надписи и мне заинтересовали что за номера в записи. Это объездная книга.

Напротив записи о Тихачеве Никандре Васильевиче на правой странице, в разделе замечания.

[/url][url=https://files.vgd.ru/387840/dLuxRTtlcJQqdE7yqGPiV8xHjiKFb6/whatsapp_image_2024-04-02_at_15.58.50_eca31456.jpg]whatsapp_image_2024-04-02_at_15.58.50_eca31456.jpg

Прикрепленный файл: Screenshot_11.png
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1014
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 965

SAMOSA88 написал:
[q]
Подскажите, помогите, пожалуйста, с расшифровкой надписи и мне заинтересовали что за номера в записи. Это объездная книга.
[/q]

В 1901 году ваш Никандр был приписан в верейские мещане. Это у него и в Главной книге указано.
Номера - номера принятых решений. Первый, похоже, МКП - Московская казенная палата:
[q]
"по уведомлению МКП 5 декабря 1901 года № 66184 приписан в верейские мещане".
[/q]
Второй не расшифрую, но это "Мрм" на листе несколько раз повторяется. И похоже это отдельный номер, не связанный с записью о мещанстве.
Лайк (1)
SAMOSA88
ЛОПАТИНСКИЙ КРАЕВЕД

SAMOSA88

Сообщений: 288
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 164

sofytim написал:
[q]

SAMOSA88 написал:
[q]

Подскажите, помогите, пожалуйста, с расшифровкой надписи и мне заинтересовали что за номера в записи. Это объездная книга.
[/q]


В 1901 году ваш Никандр был приписан в верейские мещане. Это у него и в Главной книге указано.
Номера - номера принятых решений. Первый, похоже, МКП - Московская казенная палата:

[q]

"по уведомлению МКП 5 декабря 1901 года № 66184 приписан в верейские мещане".

[/q]

Второй не расшифрую, но это "Мрм" на листе несколько раз повторяется. И похоже это отдельный номер, не связанный с записью о мещанстве.
[/q]


зная номера можно найти другие даты, но в каком архиве и в каких фондах нужно искать, пока не понимаю?

и где все же он получил фамилию, в МВД или когда был приписан к мещанству?


sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1014
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 965

SAMOSA88 написал:
[q]
в каком архиве и в каких фондах нужно искать
[/q]

Московская казенная палата - ЦГАМ фонд 51

по фамилии - предположу, судя по тому, что в первой объездной он без фамилии - получил при приписке
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 * 84 85 86 87 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈