Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
"Генеалогия для начинающих - сироты до 1917 года"
"Генеалогия для начинающих - сироты после 1917 года"
В этих разделах приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта.

Московский Императорский воспитательный дом

✓ Диалоговая тема, воспитанники Московского воспитательного дома

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 88 89 90 91 92 * 93 94 95 96 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Константин Пчелинцев
Базовая рекомендация по поиску воспитанников ИМВД
https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772


О номерах питомцев в делах ИМВД


Императорский Воспитательный дом в Москве.
Закрытое учебно-воспитательное учреждение для сирот, подкидышей и беспризорников, учрежденное в 1763 году по инициативе И.И. Бецкого.


Основание Воспитательного дома
Императорский Московский воспитательный дом с госпиталем для бедных родительниц был учрежден Правительственным манифестом от 1 сентября 1763 года. По статусу учреждение считалось государственным и находилось под покровительством императрицы. Управление им осуществлялось попечителями и опекунами. Главным попечителем стал Бецкой, направлявший всю деятельность дома. Он смог собрать вокруг себя единомышленников. При его участии директором Воспитательного дома стал знаменитый историк Герард Миллер. Любопытно, что одним из попечителей был Дени Дидро.


Организация жизни в Воспитательном доме

С самого основания в Воспитательном доме заработал родильный госпиталь, называвшийся «секретным», так как дети, рождавшиеся там, были, как правило. незаконнорожденными, а матери скрывали свои имена. Новорожденный, оставленный матерью, попадал в грудное отделение, а сами женщины получали документ с указанием времени поступления, именем ребенка и его регистрационным номером. Некоторых грудничков отдавали в крестьянские семьи на вскармливание. В это время за ними следили уполномоченные Опекунским советом чиновники. В 2-3-летнем возрасте детей привозили обратно, чтобы привить оспу. С шести лет начиналось обучение грамоте и ремеслам. Все воспитанники вне зависимости от происхождения считались вольными. Бецкой следил, чтобы дети, переданные на воспитание в деревню, не становились крепостными.

Образование в Воспитательном доме
Дети, воспитывавшиеся в крестьянских семьях, обучались грамоте и арифметике. В случае болезни их привозили на лечение в Воспитательный дом. Усыновлять воспитанников могли только бездетные государственные крестьяне, имевшие свидетельство о хорошем поведении и способные содержать ребенка. При появлении в семье родных детей приемный ребенок сохранял равные с ними права.
Детей, возвращенных из деревень в дом для обучения ремеслам, с 8 лет отдавали на воспитание мастерам – мальчиков на 16, девочек на 12 лет. Воспитанники становились лесоводами, фельдшерами, садоводами, получали технические специальности.

При Воспитательном доме было открыто и ремесленное училище с 6-летним сроком обучения. Здесь преподавали алгебру, тригонометрию, практическую механику, физику, химию и черчение. После обучения шли 3 года практики, после чего ученики получали аттестаты ученых мастеров, мастеров и подмастерьев. В 1868 году училище получило статус высшего технического учебного заведения. Московское техническое училище в советское время стало МВТУ им. Н.Э. Баумана, сейчас это Московский государственный технический университет.

Среди воспитанников дома всегда были те, кто выделялся способностями к наукам и искусствам. После обучения в Воспитательном доме они могли стать домашними учителями, бухгалтерами. Наиболее способные поступали в университеты и Медико-хирургическую академию.

В самом доме были учреждены мужской и женский институты для воспитания и образования сирот чиновников и военнослужащих. Позднее мужской институт стал Сиротским кадетским корпусом, а женский – Александринским, а затем Николаевским сиротским институтом, где готовили домашних учительниц, получавших диплом Московского университета, а также домашних учительниц с правом преподавания в гимназиях.

Воспитанники дома, уже начавшие работать, еще шесть лет получали от него пособия. Потеряв работу, заболев и оказавшись на пороге одинокой старости, бывшие воспитанники могли вернуться в дом, там они имели содержание и отдельную комнату.

По инициативе И.И. Бецкого в 1770 году был открыт Петербургский Воспитательный дом. За свою деятельность Бецкой был произведен в действительного статского совета и награжден медалью «За любовь к отечеству».




Обнаружил запись: "Воспитанник Московского воспитательного дома". Где это было? Как туда попадали? Каким образом воспитанник этого дома мог попасть в Оренбург? Кто встречал подобные записи? Поделитесь, пожалуйста опытом.
Лайк (5)
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 403
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 491
sofytim
Да, я тоже сталкивалась, когда указан только один воспреемник и не могла понять, как так? Ведь считается, что у мальчика обязательно должен быть хотя бы крестный, а у девочки крестная. Ну кроме случаев когда крестили слабеньких детей повитухи, акушерки и тд .Или это просто суеверия?
И ещё подумала, если мамка так скрывалась, она ведь и в метрике могла не назваться ?
PS за Суздаль спасибо, не знала.
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 959
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 921

Tahicardia написал:
[q]
если мамка так скрывалась, она ведь и в метрике могла не назваться?
[/q]

А тогда незачем было бы ту метрику в конверт прятать. Неее, в МК она должна быть указана по всей форме.
По восприемникам - скорее это исключения, подтверждающие правило. По правилам - да, достаточно одного, того же пола, что младенец.
Лайк (1)
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 403
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 491
sofytim
Я правильно понимаю смысл запечатанного конверта? Информация из него только для сотрудников ИМВД, информация ребёнку не сообщается?
В остальных случаях ребёнок мог знать что в метрике?
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 959
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 921
Tahicardia Помните выше сюжет от Максим Шанхай? Его предку сказали - детям о родителях ничего нельзя было узнать. Только родителям о детях. И только при посредничестве МВД - потому что номер по ГК не сообщался в процессе приноса.
Запечатанный конверт охранял тайну родительницы от чужих глаз в процессе доставки младенца.
А внутри МВД:
- исходя из логики присвоения номеров, последовательность оформления была такая: книга приноса+статистическая, а потом уже Главная
- получается, что содержимое конверта (кроме имени-отчества) не фиксировалось нигде; просто конверт, как и открытые метрики, уходил на хранение в соответствующий отдел канцелярии МВД
- и на нем - и на конверте, и на вложенном в него листе метрики - указывался номер ребенка по ГК
Лайк (1)
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 403
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 491
И ещё немного впечатлений о делах. Повторю. Смотрела 1880 сентябрь.
Количество детей в целом, поражает. Количество погибших младенцев шокирует. В сентябре пренесено более 10000.
Потрясла география. С учётом возраста детей. В основном младше 10 дней от роду. Киев, Херсон, Ярославль, Суздаль. Причём все рождались именно в этих городах.
Некоторых приносили сами матери, иногда есть их имена.
Немного переписала из выживших:
9618 Елизавета Подольский уезд
9619 Семён Звенигородский уезд
9623 Андрей мать мещанка Москва
9624 Елизавета мать мещанка
9626 Вера мать мещанка Москва
9576 Иван Москва
9575 Михаил Москва
9579 Павел Рузский уезд
9583 Марфа Рузский уезд
9588 Марфа Тульская губерния
9589 Софья Каширский уезд
9537 Наталья Тульская губерния
9540 Любовь Москва
9544 Екатерина Москва
9558 Александр Харьков

---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Лайк (3)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 959
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 921
О номерах питомцев в делах ИМВД

В книге приноса у каждого поступившего ребенка указаны два номера - номер приемного билета (он же указан в делах статистического учета) и номер по Главной книге, он же крестильный. Номер приёмного билета, очевидно, сообщался принесшему. И по нему родитель мог узнать о ребёнке, если вдруг хотел. Но - только при посредничестве МВД. Потому что по всем внутренним документам - объездная, ремесленная и т.п. - ребенок шел под номером из ГК. И на косточке указывался именно он (это видно по записям в МК, где указаны номера питомцев).
Номера по Главной книге шли сплошь, с номера 1, каждый год.
А номера приноса давались хитро - со смещением каждый месяц.
Смотрим по фото:
- 1 января - номер 1 по ГК, 39(!) по приносу; смещение на 38
1imvd_nomera_yanvar.jpg
- 31 января заканчивается номерами 966 / 1004 соответственно
2imvd_nomera_yanvar_.jpg
- 1 февраля начинается номером 967 по ГК - и 1037 по приносу!
Смещение увеличивается до 70!
3imvd_nomera_fevral.jpg

Навскидку возьмем май-июнь:
- 31 мая - номера 4884/ 5042, смещение 158
- 1 июня - номер ГК 4885, номер приноса 5067. Смещение выросло до 182!
4imvd_nomera_mai_.jpg
5imvd_nomera_iyun.jpg

Фишка в том, что логика смещения была строго продумана и менялась каждый год. Поэтому простым арифметическим подсчетом нельзя было выяснить номер ребенка - ни в одну сторону, ни в другую.


Комментарий модератора:
Добавлена ссылка на сообщение в первый пост rose.gif

Лайк (6)
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 403
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 491
Я добавлю, что шанс узнать что то о матери есть только у детей, которых принесли уже крещеными. В остальных случаях максимум, что можно узнать, откуда мать родом, её статус и место рождение ребёнка из дел статистического учёта или книги приноса. Так же какая то информация может быть в документах родовспомогательного заведения при МВД, если ребёнок рожден там и мать не скрывала имя.
Поправьте, если что не так.
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Лайк (3)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 959
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 921

Tahicardia написал:
[q]
откуда мать родом, её статус и место рождение ребёнка из дел статистического учёта или книги приноса. Так же какая то информация может быть в документах родовспомогательного заведения при МВД, если ребёнок рожден там и мать не скрывала имя.
[/q]

В книгах приноса - по крайней мере за 1870-80е - информации о матери нет, в статистических - да, именно такой минимум. По документам родовспомогательным пока искать не приходилось.


Лайк (3)
Olga07041986
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
Добрый день, форумчане!
Я здесь новичок, прочитала всю ветку и все-таки не совсем поняла, можете пожалуйста объяснить для чайников?
Когда младенцев принимали в дом, их регистрировали в главную приносную книгу, верно?
Затем когда его отдавали на вскармливание в деревню, этот факт регистрировался в какой-то другой книге? Если да, то как она называется?
Если не сложно, могли бы Вы выложить фото страниц приносной книги, книги ресгистрации (когда отдавали в деревню на вскармливание) и объездной книги?
Мне нужен просто образец, я пишу курсовую и хотелось бы видеть наглядно.
Простите если много прошу, но буду благодарна на помощь.
Спасибо 101.gif
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 959
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 921
>> Ответ на сообщение пользователя Olga07041986 от 20 сентября 2024 23:58
Добрый день, Ольга)
Последовательность вы определяете не совсем верно. Сначала сведения о принесенном младенце вносились в книгу "статистических сведений". Эти дела были недавно выявлены форумчанином и подробно описаны выше - и по содержанию, и с фото. Далее заполнялась книга приноса. В ней, в частности, фиксировались параметры младенца - рост, вес, окружности головы и груди. Фото листов этих книг тоже есть в теме. Далее - или параллельно - сведения вносились в Главную книгу. И далее именно в неё вписывались все изменения, происходившие с ребёнком - смерть, вывоз в деревню, окончание воспитания, брак, приписка к сословию.
А объездная - это книга, которую заполняли проверяющие, объезжавшие н.п. одного участка с какой-то периодичностью и вносившие сведения о проживающих питомцах - умер, в наличии, отправлен учиться ремеслу, вступил в брак.
Лайк (3)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 88 89 90 91 92 * 93 94 95 96 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈