Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
"Генеалогия для начинающих - сироты до 1917 года"
"Генеалогия для начинающих - сироты после 1917 года"
В этих разделах приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта.

Московский Императорский воспитательный дом

✓ Диалоговая тема, воспитанники Московского воспитательного дома

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 114 115 116 117 118 119 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Константин Пчелинцев
Базовая рекомендация по поиску воспитанников ИМВД
https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772


О номерах питомцев в делах ИМВД

Списки селений 1883 года - сообщение sofytim здесь

ГЛАВНЫЕ КНИГИ - по номерам питомцев сообщение sofytim здесь



Императорский Воспитательный дом в Москве.
Закрытое учебно-воспитательное учреждение для сирот, подкидышей и беспризорников, учрежденное в 1763 году по инициативе И.И. Бецкого.


Основание Воспитательного дома


Организация жизни в Воспитательном доме




Обнаружил запись: "Воспитанник Московского воспитательного дома". Где это было? Как туда попадали? Каким образом воспитанник этого дома мог попасть в Оренбург? Кто встречал подобные записи? Поделитесь, пожалуйста опытом.
Лайк (5)
Елочка
Участник

Сообщений: 84
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 41

Janney написал:
[q]
Елочка

Интересные подробности. По Объездной книге Тихон был отдан в 1881 году этому же крестьянину?
Моего усыновили уже 19-летним, он и женился в том же году на своей новой "сестре".

В книге законных детей, наверное, он не может быть, а вот в приемных листах воспитанников возможно.
Проверьте ремесленную книгу, на всякий случай.
[/q]

Да. Я так понимаю, что он был отдан кормилице ( жене того крестьянина, который и усыновил) В этой семье незадолго до рождения "моего" Тихона умер младенец. Молоко у женщины было, лет им было уже 40 и 42, взяли на вскармливание, своих детей больше не получилось, и когда в 6 лет надо было ребенка возвращать в воспитательный дом, они его решили усыновить. Дали фамилию Закатистов ( закатился к ним издалека видимо), сами потом под этой же фамилией и фигурируют в мк. Ранее фамилии у них не было.
А смысл был усыновлять 19и летнего? Крестьянским семьям при усыновлении полагались выплаты? Или они. наоборот, теряли то, что им выплачивали. как опекунам?
Елочка
Участник

Сообщений: 84
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 41

Tahicardia написал:
[q]
Елочка
Если возможно, выложите фото из главной книги пожалуйста.
Рекомендую посмотреть ещё ремесленную книгу. Вы знаете его профессию? Я своего 1880 гр там нашла. Так поймёте обучался ли он при ИМВД. Я, честно говоря, точно не знаю как было с усыновленными, обучали ли их дальше, моего усыновили когда пришел срок выпускаться, вероятно чтобы не терять деньги, которые приемные родители за него получали.
По усыновлению вы в каких документах нашли? Поделитесь пожалуйста!
И если интересно, посмотрите мою тему Иван Иванович Кольцов.
[/q]

Гл книгу не сфоткала. о чем жалею( на этой неделе, пока смотрела объездную книгу и реестр усыновленных детей, написала заявление, что бы сфоткать, но в ЦГАМе такая волокита с этим, пишешь заявление, ( это был вторник) среда у них выходной, можно приехать отфоткать только в чт. ( а я с работы не успеваю), поэтмоу поеду на след неделе. Заказать еще и гл книгу ( а я не помню 1 или 2я часть была. придется заказывать обе) не могу, т.к. превышение по листажу ( и так там 3 книги меня ждут), а потом только после майских праздников. Тоже думаю, может что-то и пропустила((( Как отфоткаю, выложу конечно.
По усыновлению - это реестр усыновленных детей крестьянскими семьями ф 51. оп 7 дело щас не помню, на неделе поеду смотреть - сказу точнее. Там большая толстая книга ( меньше, чем гл книга, но тоже не маленькая) и по годам и номерам питомцы. напротив графа - в какую деревню усыновили и к кому.
Пошла искать Вашу тему про Ивана Ивановича)
Лайк (1)
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 574
Да, 51 фонд оп7 я смотрела. Почему то моего нет. Там несколько дел по искомому периоду было. В каждом список воспитанников и по каждому отдельный комплект документов: согласие сельского общества на усыновление, анкета на усыновителя, согласие самого воспитанника и новое свидетельство, заменяющее метрику. Усыновитель обязуется выделить в последствие наследство воспитаннику.
Почему так поздно усыновляли, чтобы не терять деньги, которые выделяли на содержание ребенка. Даже на свадьбу выделялась определенная сумма. В главной книге все это должно быть указано. По крайней мере в более поздних после 1880 года точно.
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Silvia Polyakova

Silvia Polyakova

Серпухов
Сообщений: 376
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 244
Вопрос к тем, кто просматривал Главные книги МВД. И спасибо Tahicardia за описи! rose.gif

Вот, например, Главная книга МВД за 1890 год. Фонд 108, опись 1:
Дело 1692, часть 1.
Дело 1693, часть 2
Дело 1694, часть 3
Дело 1695, часть 4.

Я правильно понимаю, что части Главной книги формировались поквартально? Т.е. часть 1 - январь, февраль, март. Часть 2 - апрель, май, июнь и т.д.? Или не так?
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 574
Silvia Polyakova
Нет. Невозможно было предугадать сколько младенцев принесут. За 1880 год например 3 книги. За ваш год 4, значит детей принесли больше.
Кроме того, у меня в 1880 сентябрь месяц начинается во 2 книге, а продолжается в 3.
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Лайк (1)
Silvia Polyakova

Silvia Polyakova

Серпухов
Сообщений: 376
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 244

Tahicardia написал:
[q]
Silvia Polyakova
Нет. Невозможно было предугадать сколько младенцев принесут. За 1880 год например 3 книги. За ваш год 4, значит детей принесли больше.
Кроме того, у меня в 1880 сентябрь месяц начинается во 2 книге, а продолжается в 3.
[/q]


Tahicardia, понятно.
Большое спасибо за ответ!! rose.gif

А крестовые номера за год тоже не по порядку идут, а вразнобой? Например, у моей родственницы Марии Владимировой № 14009.
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 574
Silvia Polyakova
В главной книге по порядку, но мы тут за все это время так и не поняли, какой номер крестовый, а какой по гл книге. Причем я своего нашла в гл книге, но в ремесленной у него указано 2 номера и номер по главной книге не соответствует, это номер там написан как крестовый.
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Лайк (1)
Silvia Polyakova

Silvia Polyakova

Серпухов
Сообщений: 376
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 244
Tahicardia

Все-таки, наверное, в Главной книге приоритетнее информация, чем в Ремесленной. Хотя кто знает.....
Елочка
Участник

Сообщений: 84
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 41
А какова методика отдачи детей в крестьянские семьи? Крестьяне сами подавали запрос на детей или как? Смотрю, наш Тихон родился в день смерти родного ребенка приемной семьи. Там был младенец 2х недель. умер 7 июня 1881 г ( в этот же день родился и наш Тихон) и в деревню его забрали 20го июня. Т.е. еще, грубо говоря. колыбелька не остыла от родного ребенка. Понятно. что у кормилицы было молоко и поэтому ей ребенка и отдали. Но она сама искала, кого бы усыновить или администрация воспитательного дома как то отслеживала потенциальных кормилиц?
Janney

Москва
Сообщений: 703
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 540
Елочка

У Вас какой уезд? Если Рузский, то для многих это был промысел, так и называли "питомческий".
Почему Вы считаете, что в 6 лет нужно было возвращать ребенка? Наоборот, ребенка передавали на воспитание вплоть до совершеннолетия. И все это время проверяли, делали выплаты, обучали ремеслам. Если ребенку дали возможность посещать школу, он научился читать и писать, также выплачивали деньги.
Когда питомец становился совершеннолетним, то выдавалось пособие на причисление к мещанству.

Вы читали работу Ларисы Лётовой (Лётова Л.М., https://cloud.mail.ru/public/ERtb/WKfwiJRYz )? Я все свои знания по МВД почерпнула оттуда.

p.s. Сама не понимаю, какой смысл был усыновлять 19-летнего юношу. Знаю, что он почти сразу женился на дочери усыновителя. Но он, вряд ли, находился в семье до усыновления - я не вижу его в Исповедных росписях села.
---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 114 115 116 117 118 119 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈