Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 227 228 229 230 231 * 232 233 234 235 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Валентина из Ростова
Член Союза краеведов России.

Валентина из Ростова

Частный специалист

Ростов на Дону
Сообщений: 2525
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1367
[q]
Причем "принадлежность" конкретных крестьян меняется даже в течение одного года туда-обратно.
[/q]

О каком документе речь идет?
---
Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
Ольга JAIRA
Участник

Ольга JAIRA

г. Полярные Зори, Мурманская область
Сообщений: 59
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 81

Валентина из Ростова написал:
[q]
[q]

Причем "принадлежность" конкретных крестьян меняется даже в течение одного года туда-обратно.
[/q]


О каком документе речь идет?
[/q]


Метрическая книга. Проверить в других документах пока не представляется возможным.


Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7962
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11204
Ольга JAIRA
Одновременно разным помещикам одни и те же крестьяне принадлежать не могли. Тут либо ошибка в трактовке, либо ошибка в ведении метрических книг, либо речь идёт о разных крестьянах. Часто бывало так, что крестьяне одной деревни могли быть поделены между разными помещиками, и даже помещиками из одной семьи. Но чтобы писали то за одним то за другим, а потом снова за первым такого не встречал. Если возможно выложите конкретные документы о которых идёт речь, где наглядно показана миграция между помещиками в одну и другую сторону.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1231

Shtopor написал:
[q]
Если возможно выложите конкретные документы о которых идёт речь, где наглядно показана миграция между помещиками в одну и другую сторону.
[/q]

Ольга JAIRA, да, просим-просим 101.gif
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
alexlambre

alexlambre

Festina lente
Сообщений: 441
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 639

Shtopor написал:
[q]
Одновременно разным помещикам одни и те же крестьяне принадлежать не могли.
[/q]

Юридически нет, а фактически иногда могли. У меня помещик к себе в дворню взял крестьян своей сестры из соседнего уезда. Купил он их намного позже, если еще купил, а не унаследовал. В метриках шли как крестьяне помещика, в сказке значились за сестрой.
---
Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское)
Ольга JAIRA
Участник

Ольга JAIRA

г. Полярные Зори, Мурманская область
Сообщений: 59
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 81
Shtopor, да, не исключаю вариант, что я неверно трактую, или это могут быть разные крестьяне, но деревня очень маленькая. Поэтому и заинтересовалась.

Shtopor, Dzhentelmenudachi Пример 1: пара Антон Иванович и Домна Леонтьевна.

Не уверена, что фамилию помещиков читаю правильно (Баскаковы), но за неимением информации они у меня пока так значатся) Дополнительно скрин с 1850 года. Там указана помещица Анна Алексеевна, хотя полагаю, что эта та же Анна Михайловна, коллежская ассесорша.



Прикрепленный файл: Без имени-11.jpg
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1231
Ольга JAIRA, воображаю следующую картину...
Год где-то 1839. Сидят Баскаковы Анна Михайловна и Мария Алексеевна, в картишки на крепостных рубятся, Анна Михайловна продула - делать нечего, надо Марие Алексеевне крепостных отстёгивать...
Год где-то 1841. Снова сидят Анна Михайловна и Мария Алексеевна и в картишки на крепостных рубятся, на этот раз Мария Алексеевна продула - делать нечего, надо Анне Михайловне крепостных отстёгивать и в итоге отстегнула тех, кого забрала у Анны Михайловны...
Как-то вот так вот... biggrin1.gif
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7962
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11204
alexlambre, ну я имел ввиду юридический статус если мы говорим о документах.
Ольга JAIRA, действительно любопытный случай. Я с такой "чехардой" не сталкивался. Прочтение у Вас верное с фамилией и похоже речь идёт действительно об одних и тех же людях. Почему так было оформлено не могу сказать. Полагаю что это все не просто так. Возможно за эту деревню была длительная судебная тяжба между родственниками и помещики постоянно менялись в ходе судебных разбирательств. Я думаю поп местный не просто так вписывал помещиков. Он ежегодно сдавал исповедные росписи и хорошо знал свой приход и владельцев.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7962
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11204
Dzhentelmenudachi, такие вещи могли быть, но официально чтобы перешло право собственности все эти вещи должны были оформляться на бумаге через Казённую Палату. Без юридического оформления поп ничего не мог вписывать. Метрика - это документ и за него могли спросить.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1231

Shtopor написал:
[q]
такие вещи могли быть, но официально чтобы перешло право собственности все эти вещи должны были оформляться на бумаге через Казённую Палату. Без юридического оформления поп ничего не мог вписывать. Метрика - это документ и за него могли спросить.
[/q]

Ну так почему бы тогда было и не перейти праву собственности, собственно говоря...
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 227 228 229 230 231 * 232 233 234 235 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈