Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 231 232 233 234 235 * 236 237 238 239 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Kalmikov

Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763
>> Ответ на сообщение пользователя витус от 9 мая 2020 16:51

возможно, такой малый участок- это усадебная земля
---
ищу!
витус

витус

Гомель
Сообщений: 638
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 518

Kalmikov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя витус от 9 мая 2020 16:51

возможно, такой малый участок- это усадебная земля
[/q]

Да, это усадебная плюс сенокос. Пахоту дали только 50 дворам в кол-ве 6 дес. на двор. Остальным 170 дворам - только усадебная (разное количество, от 1000 саж. до 160, кому как повезло. В среднем большинству досталось около 500 саж.усадебной и сенокос 2 дес.). Это местечко и многие занимались ремеслом. Но вдова с дочками наверное надеялась на
примаков? Просто у меня серьезное подозрение, что она свою дочку отдала за сироту, который и пришел к ней в хозяйство. Мой предок по семейной легенде был сиротой и у него была жена с таким же именем, как и у одной из дочек этой вдовы. И жили они где-то в том районе местечка. Документы за нужное время не сохранились, вот я и пытаюсь притянуть за уши легенду. Пока получается, но уверенности нет ...
Я потому и советуюсь - почему вдове с дочками дали участок на выкуп? Возможно к тому времени мой предок уже пришел к ним жить, но оформили на вдову, т.к. мой был сиротой и до этого жил у дядьки, который буквально недавно вернулся из солдат и женился. И моего наверное турнули из двора в примаки к соседке. Мой предок даже записан в черновые списки на выкуп участков, но карандашом внизу, а после вычеркнут.

---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
Валентина из Ростова
Член Союза краеведов России.

Валентина из Ростова

Частный специалист

Ростов на Дону
Сообщений: 2491
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1357
Boro
Это два разных сословия.
Переходить из одного в другое имели возможность.Мещанином мог стать не обязательно зажиточный крестьянин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мещанство
---
Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
Kalmikov

Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763

Boro написал:
[q]
Доброго дня, в личном деле мой предок указан как крестьянин-середняк, правильно ли я понимаю, что это бывшее мещанство ?
[/q]



нет, это крестьянин
---
ищу!
Ольга JAIRA
Участник

Ольга JAIRA

г. Полярные Зори, Мурманская область
Сообщений: 74
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 79
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, мог ли крепостной крестьянин принадлежать одновременно нескольким помещикам одной семьи? И это не малолетние наследники, а взрослые.

Пример: одни и те же крепостные крестьяне деревни Яковлево в метрических книгах за период 1838-1843 указаны то как крепостные Василия Михайловича Баскакова, то как крепостные вдовы Анны Михайловны Баскаковой, то как крепостные Марьи Алексеевны Баскаковой. Причем "принадлежность" конкретных крестьян меняется даже в течение одного года туда-обратно.

Это совместная собственность, или писарь просто не знал в точности, кто является полноправным владельцем крестьян, и указывал разных членов семьи помещиков? confused.gif
---
Миняев, Козин, Кавецкий, Радишевский, Каштаев, Булочкин, Абрамов, Тюкин, Розанов, Власов, Тихонов, Кукушкин
Валентина из Ростова
Член Союза краеведов России.

Валентина из Ростова

Частный специалист

Ростов на Дону
Сообщений: 2491
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1357
[q]
Причем "принадлежность" конкретных крестьян меняется даже в течение одного года туда-обратно.
[/q]

О каком документе речь идет?
---
Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
Ольга JAIRA
Участник

Ольга JAIRA

г. Полярные Зори, Мурманская область
Сообщений: 74
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 79

Валентина из Ростова написал:
[q]
[q]

Причем "принадлежность" конкретных крестьян меняется даже в течение одного года туда-обратно.
[/q]


О каком документе речь идет?
[/q]


Метрическая книга. Проверить в других документах пока не представляется возможным.


Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7840
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11069
Ольга JAIRA
Одновременно разным помещикам одни и те же крестьяне принадлежать не могли. Тут либо ошибка в трактовке, либо ошибка в ведении метрических книг, либо речь идёт о разных крестьянах. Часто бывало так, что крестьяне одной деревни могли быть поделены между разными помещиками, и даже помещиками из одной семьи. Но чтобы писали то за одним то за другим, а потом снова за первым такого не встречал. Если возможно выложите конкретные документы о которых идёт речь, где наглядно показана миграция между помещиками в одну и другую сторону.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3072
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1221

Shtopor написал:
[q]
Если возможно выложите конкретные документы о которых идёт речь, где наглядно показана миграция между помещиками в одну и другую сторону.
[/q]

Ольга JAIRA, да, просим-просим 101.gif
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
alexlambre

alexlambre

Петроградъ
Сообщений: 537
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 634

Shtopor написал:
[q]
Одновременно разным помещикам одни и те же крестьяне принадлежать не могли.
[/q]

Юридически нет, а фактически иногда могли. У меня помещик к себе в дворню взял крестьян своей сестры из соседнего уезда. Купил он их намного позже, если еще купил, а не унаследовал. В метриках шли как крестьяне помещика, в сказке значились за сестрой.
---
Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 231 232 233 234 235 * 236 237 238 239 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈