Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| appg Участник
Сообщений: 61
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
3 января 2020 23:12 Shtopor написал: [q] appg, зачем Вам упираться в купечество? Судя по всему кроме семейных преданий никакого отношения к купеческому сословию у Вас нет, а эти самые предания очень часто не соответствуют в полной мере действительности. Принадлежность к крестьянскому сословию не накладывало ограничений на занятие торговлей, на имущество и достаток, а также возможность межсословного брака, если таковой действительно имел место быть в истории Вашей семьи.
Отрабатывайте метрические книги и ищите записи по двум выявленным персонам. Постепенно выясните кто из них будет Ваш.[/q]
К поездке в архив нужно подготовиться: метрические книги сохранились не все, об этом известно из ответов архива, да и в стране нашей бывало, что и даты рождения переписывали, как удобно, то прибавляя, то убавляя возраст. А вот в записи о рождении бабушки о родителях вообще ничего не написано. Так что хочется максимально найти информацию по интернету, чтобы и в архиве продуктивно провести время. ---
Ильичевы, Прялочниковы, Прохоровы (Тульская обл.), Блинковы, Шитовы, Фроловы, Жбановы (Уваровский и Мучкапский районы Тамбовской обл.) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
3 января 2020 23:19 appg написал: [q] К поездке в архив нужно подготовиться: [/q]
Это правда. Желательно подготовиться заранее и определить спектр дел для отработки. appg написал: [q] да и в стране нашей бывало, что и даты рождения переписывали, как удобно, то прибавляя, то убавляя возраст.[/q]
Вам не нужно этим забивать голову, иначе вообще бессмысленно заниматься генеалогией, т.к. она основана на увязке документов, а не реальных событий. Если выявляются нестыковки во время анализа, то это основания для уточнения данных. Пока нет документов рассуждать о том, что там могли что-то подменить и записать неправильно, пустое занятие. appg написал: [q] А вот в записи о рождении бабушки о родителях вообще ничего не написано.[/q]
У Вас есть копия актовой записи или архивная выписка? В первом случае любопытно было бы взглянуть на такую запись, за 10 лет я такого не видел ни разу, а если архивная выписка, то Вам просто не все данные из актовой записи вписали и это обычное дело. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| appg Участник
Сообщений: 61
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
4 января 2020 16:59 [ Ответ на сообщение Shtopor ] Вот Тамбовский облархив прислал мне сегодня письмо, в котором есть дата рождения, номер актовой записи и фамилия и имя ребенка. Отдельно написано, что родители не указаны. И сотрудница мне сама рассказала, как она удивилась, что на странице пустое место осталось. Я сначала думала, это они в МК нашли, оказалось, книга ЗАГС. Так что надо будет смотреть самой, конечно, и лучше всю книгу за этот и 2 года рядом. ---
Ильичевы, Прялочниковы, Прохоровы (Тульская обл.), Блинковы, Шитовы, Фроловы, Жбановы (Уваровский и Мучкапский районы Тамбовской обл.) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
4 января 2020 17:08 4 января 2020 17:15 appg написал: [q] Так что надо будет смотреть самой, конечно, и лучше всю книгу за этот и 2 года рядом.[/q]
Конечно надо проверять. Актовая запись - это реальный документ. Конечно нельзя исключать случайный пропуск, я изредка такие вещи встречал в переписных метриках, но это очень редкий случай. Я не исключаю, что в архиве могли что-то пропустить по невнимательности или особенности прошивки дела. Бывает путаница в листах. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1031 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
6 января 2020 23:50 ---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
Glav/Evg Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1659 | Наверх ##
20 января 2020 23:28 Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?
 ---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
| | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1104
| Наверх ##
21 января 2020 13:11 Glav/Evg написал: [q] Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?[/q]
Насколько я понимаю, они не отличались правами и обязанностями, но отличались историей происхождения. Гадательно я предположил бы, что "государственные крестьяне" здесь - бывшие "экономические крестьяне". "Казенные поселяне" - это переселенцы (притом, переселение могло иметь место очень давно, просто название сословия зафиксировалось и копировалось из ревизии в ревизию), т.е. они живут в этой местности меньше, чем "казенные крестьяне". ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
AlexeyTretykУчастник  Сообщений: 43 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
30 января 2020 11:46 Доброго времени суток. Наткнулся на вот такую запись в ревизии. "Помещика артиллерии Капитана Ивана Ильина Кишинского о Состоящих мужского и женского пола, слободских крестьянах, поселенных в слободе Деркачах, на привилегированной земле" Что это за такие слободские крестьяне на привилегированной земле? Вроде как идут раздельно с крепостными и дворовыми, но и не в одной переписи с войсковыми, экономическими и казенными.  | | |
Glav/EvgСообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1659 | Наверх ##
30 января 2020 12:31 Mask-13 написал: [q] [/q]
Меня тут больше интересуют те девять государственных крестьян... ---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
| | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
30 января 2020 19:52 Glav/Evg написал: [q] Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?[/q]
Я думаю ничем не отличаются все 5 строчек. Разве что происхождением,удаленностью от центра государства Российского ,в связи с чем и некоторой безграмотностью составителя,Надо полагать -это податное население,т.е. платящее налоги . Сословие однодворцев было к моменту 10 ревизии было отменено -значит 1 строчка должна быть -гос крестьяне . Значит эти гос крестьяне из служивых. 2 строчка -казаки ,но раз они плательщики налогов,значит к службе они уже не имеют отношение -значит гос крестьяне казенные поселяне -это те кто селился на казенной земле -выходцы из центральной России, бывшие заключенные казенные крестьяне -это видимо разные категории крестьян,живущих на казенных землях,работники приисков и прочие а вот гос крестьяне -здесь ,видимо,бывшие однодворческие холопы. Странно ,совсем нет собственников земли ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|
