Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 222 223 224 225 226 * 227 228 229 230 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11065

appg написал:
[q]
Так что надо будет смотреть самой, конечно, и лучше всю книгу за этот и 2 года рядом.
[/q]

Конечно надо проверять. Актовая запись - это реальный документ. Конечно нельзя исключать случайный пропуск, я изредка такие вещи встречал в переписных метриках, но это очень редкий случай. Я не исключаю, что в архиве могли что-то пропустить по невнимательности или особенности прошивки дела. Бывает путаница в листах.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Palasha

Palasha

Санкт-Петербург
Сообщений: 1031
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 441
интересная статья при примака
https://zen.yandex.by/media/id...00af12bb84
---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ.
Glav/Evg

Glav/Evg

Сообщений: 984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1659
Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?

Прикрепленный файл: 0.jpg
---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
Mask-13

Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1104

Glav/Evg написал:
[q]
Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?
[/q]


Насколько я понимаю, они не отличались правами и обязанностями, но отличались историей происхождения.
Гадательно я предположил бы, что "государственные крестьяне" здесь - бывшие "экономические крестьяне". "Казенные поселяне" - это переселенцы (притом, переселение могло иметь место очень давно, просто название сословия зафиксировалось и копировалось из ревизии в ревизию), т.е. они живут в этой местности меньше, чем "казенные крестьяне".
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
AlexeyTretyk
Участник

AlexeyTretyk

Сообщений: 43
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 70
Доброго времени суток. Наткнулся на вот такую запись в ревизии.

"Помещика артиллерии Капитана Ивана Ильина Кишинского о Состоящих мужского и женского пола, слободских крестьянах, поселенных в слободе Деркачах, на привилегированной земле"

Что это за такие слободские крестьяне на привилегированной земле? Вроде как идут раздельно с крепостными и дворовыми, но и не в одной переписи с войсковыми, экономическими и казенными. dntknw.gif
Glav/Evg

Glav/Evg

Сообщений: 984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1659

Mask-13 написал:
[q]
[/q]

Меня тут больше интересуют те девять государственных крестьян...
---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 801
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371

Glav/Evg написал:
[q]
Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?
[/q]

Я думаю ничем не отличаются все 5 строчек. Разве что происхождением,удаленностью от центра государства Российского ,в связи с чем и некоторой безграмотностью составителя,Надо полагать -это податное население,т.е. платящее налоги . Сословие однодворцев было к моменту 10 ревизии было отменено -значит 1 строчка должна быть -гос крестьяне . Значит эти гос крестьяне из служивых.
2 строчка -казаки ,но раз они плательщики налогов,значит к службе они уже не имеют отношение -значит гос крестьяне
казенные поселяне -это те кто селился на казенной земле -выходцы из центральной России, бывшие заключенные
казенные крестьяне -это видимо разные категории крестьян,живущих на казенных землях,работники приисков и прочие
а вот гос крестьяне -здесь ,видимо,бывшие однодворческие холопы.
Странно ,совсем нет собственников земли
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11065
tanya nikolaevna
К моменту 10 ревизии однодворцы не были упразднены. Это произошло позже в 1866 году.
Государственные крестьяне - это не бывшие однодворческие холопы.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 801
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371

Shtopor написал:
[q]
tanya nikolaevna
К моменту 10 ревизии однодворцы не были упразднены. Это произошло позже в 1866 году.
Государственные крестьяне - это не бывшие однодворческие холопы.
[/q]


В центральной России сословие Однодворец исчезло из МК уже к 1840 году. В ревизии 1834 года -скажем так -по удаленности от центра и закона . Ну а законодательно -еще раньше . Специалисты могут лучше сказать ,
Поэтому главное ,на что я сделала упор -удаленность от центра .

И еще -а какой статус, по-Вашему , стали носить бывшие однодворческие холопы ? В центральной России -государственные крестьяне ,с правами своих бывших хозяев -однодворцев .Т.е. им также общество нарезало лоскут земли ,по количеству мужиков . Но может они первые из деревень и побежали в города за лучшей жизнью.
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7829
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11065

tanya nikolaevna написал:
[q]
Специалисты могут лучше сказать ,
[/q]

Например, Большая советская энциклопедия:
"ОДНОДВОРЦЫ, в Российской империи до 1866 категория государственных крестьян (в основном бывшие служилые люди "по прибору"). До 1840 имели право владеть крепостными."
Право иметь крепостных и упразднение сословия - не есть одно и тоже!

tanya nikolaevna написал:
[q]
И еще -а какой статус, по-Вашему , стали носить бывшие однодворческие холопы ?
[/q]

Сословия "холопов" никогда и нигде не существовало. Если Вы имеете ввиду крестьян, бывших в имении однодворцев, то это сословие владельческих крестьян. После 1840 года могли быть приписаны к какому-то сельскому обществу на общих правилах.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 222 223 224 225 226 * 227 228 229 230 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈