Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
4 января 2020 17:08 4 января 2020 17:15 appg написал: [q] Так что надо будет смотреть самой, конечно, и лучше всю книгу за этот и 2 года рядом.[/q]
Конечно надо проверять. Актовая запись - это реальный документ. Конечно нельзя исключать случайный пропуск, я изредка такие вещи встречал в переписных метриках, но это очень редкий случай. Я не исключаю, что в архиве могли что-то пропустить по невнимательности или особенности прошивки дела. Бывает путаница в листах. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1031 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
6 января 2020 23:50 --- Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
Glav/Evg Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1659 | Наверх ##
20 января 2020 23:28 Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?
 --- Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
| | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1104
| Наверх ##
21 января 2020 13:11 Glav/Evg написал: [q] Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?[/q]
Насколько я понимаю, они не отличались правами и обязанностями, но отличались историей происхождения. Гадательно я предположил бы, что "государственные крестьяне" здесь - бывшие "экономические крестьяне". "Казенные поселяне" - это переселенцы (притом, переселение могло иметь место очень давно, просто название сословия зафиксировалось и копировалось из ревизии в ревизию), т.е. они живут в этой местности меньше, чем "казенные крестьяне". --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
AlexeyTretykУчастник  Сообщений: 43 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
30 января 2020 11:46 Доброго времени суток. Наткнулся на вот такую запись в ревизии. "Помещика артиллерии Капитана Ивана Ильина Кишинского о Состоящих мужского и женского пола, слободских крестьянах, поселенных в слободе Деркачах, на привилегированной земле" Что это за такие слободские крестьяне на привилегированной земле? Вроде как идут раздельно с крепостными и дворовыми, но и не в одной переписи с войсковыми, экономическими и казенными. | | |
Glav/Evg Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1659 | Наверх ##
30 января 2020 12:31 Mask-13 написал: [q] [/q]
Меня тут больше интересуют те девять государственных крестьян... --- Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
| | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
30 января 2020 19:52 Glav/Evg написал: [q] Уважаемые форумчане, посмотрите на отрывок из списков о числе душ по 10-й ревизии. Чем отличались 3, 4, и 5-я группы?[/q]
Я думаю ничем не отличаются все 5 строчек. Разве что происхождением,удаленностью от центра государства Российского ,в связи с чем и некоторой безграмотностью составителя,Надо полагать -это податное население,т.е. платящее налоги . Сословие однодворцев было к моменту 10 ревизии было отменено -значит 1 строчка должна быть -гос крестьяне . Значит эти гос крестьяне из служивых. 2 строчка -казаки ,но раз они плательщики налогов,значит к службе они уже не имеют отношение -значит гос крестьяне казенные поселяне -это те кто селился на казенной земле -выходцы из центральной России, бывшие заключенные казенные крестьяне -это видимо разные категории крестьян,живущих на казенных землях,работники приисков и прочие а вот гос крестьяне -здесь ,видимо,бывшие однодворческие холопы. Странно ,совсем нет собственников земли --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
30 января 2020 20:32 tanya nikolaevna К моменту 10 ревизии однодворцы не были упразднены. Это произошло позже в 1866 году. Государственные крестьяне - это не бывшие однодворческие холопы. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
31 января 2020 13:21 Shtopor написал: [q] tanya nikolaevna К моменту 10 ревизии однодворцы не были упразднены. Это произошло позже в 1866 году. Государственные крестьяне - это не бывшие однодворческие холопы.[/q]
В центральной России сословие Однодворец исчезло из МК уже к 1840 году. В ревизии 1834 года -скажем так -по удаленности от центра и закона . Ну а законодательно -еще раньше . Специалисты могут лучше сказать , Поэтому главное ,на что я сделала упор -удаленность от центра . И еще -а какой статус, по-Вашему , стали носить бывшие однодворческие холопы ? В центральной России -государственные крестьяне ,с правами своих бывших хозяев -однодворцев .Т.е. им также общество нарезало лоскут земли ,по количеству мужиков . Но может они первые из деревень и побежали в города за лучшей жизнью. --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
31 января 2020 13:43 31 января 2020 13:50 tanya nikolaevna написал: [q] Специалисты могут лучше сказать ,[/q]
Например, Большая советская энциклопедия: "ОДНОДВОРЦЫ, в Российской империи до 1866 категория государственных крестьян (в основном бывшие служилые люди "по прибору"). До 1840 имели право владеть крепостными." Право иметь крепостных и упразднение сословия - не есть одно и тоже! tanya nikolaevna написал: [q] И еще -а какой статус, по-Вашему , стали носить бывшие однодворческие холопы ?[/q]
Сословия "холопов" никогда и нигде не существовало. Если Вы имеете ввиду крестьян, бывших в имении однодворцев, то это сословие владельческих крестьян. После 1840 года могли быть приписаны к какому-то сельскому обществу на общих правилах. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|