Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
30 августа 2017 11:33 BOllga написал: [q] Когда сажали в телегу, она крикнула "..и кукол моих не забудьте![/q]
Видимо эти сказки есть в каждой семье . В моей -когда эту 13 -летнюю девочку сажали в телегу ,отдавая замуж за 30-летнего вдовца ,она крикнула няньке (мама уже умерла ) - Ты куклы -то мои прибери ..... Привезут в гости -поиграю !!!! Но жили видно ладно,дружно. --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
LL2017 Краснодар Сообщений: 797 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 767
| Наверх ##
30 августа 2017 14:49 Может быть, была книга какая-то популярная в те времена? ))) --- Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/ | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
30 августа 2017 15:41 LL2017 написал: [q] Может быть, была книга какая-то популярная в те времена? )))[/q]
Мне рассказывалась сказка -типа про реальных людей .рассказывала неграмотная бабушка про свою бабушку .Как плохо было раньше ,при крепостном праве Все ,кроме кукол мною документально подтверждено --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
30 августа 2017 15:45 LL2017 написал: [q] Может быть, была книга какая-то популярная в те времена? )))[/q]
А может фильм какой был с таким эпизодом? --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3411 | Наверх ##
30 августа 2017 17:10 30 августа 2017 17:16 Моя бабушка эту историю слышала из уст самой бабули-"молодоженки" и было это на рубеже 19\20вв , в деревне. Никаких книг, кино и т.п не знали.
Я, конечно, расспрашивала: а как дальше судьба сложилась. Бабушка пожала плечами и сказала. что думает, что когда девочка подросла, то и стала женой.
13-летних в 19 веке уже запрещено было выдавать, церковь не разрешала. Но... выдавали иногда. Видимо, нужда заставляла, а попам врали про возраст. Документов же не было...
А когда барин крепостную выдавал, то его и не спрашивали, думаю. Кто ж ему перечить будет... | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
30 августа 2017 18:20 LL2017 написал: [q] Мог ли быть такой случай у слободских (государственнных из однодворцев, служилых и казаков) крестьяней? (Орел состоит из бывших слобод)
[/q]
Я думаю и в однодворческих семьях подобное имело место .В этой среде нищих было не меньше,чем среди помещичьих крестьян,а может даже и больше , --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Kalmikov Сообщений: 1245 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 761
| Наверх ##
1 сентября 2017 8:15 tanya nikolaevna написал: [q] девочка лет 13-14 ([/q]
ничего не обычного , особенно у помещичьих крестьян. Церковное совершеннолетие: 13 -девочки, 15 мальчики.
 --- ищу! | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
1 сентября 2017 10:29 Kalmikov написал: [q] ничего не обычного , особенно у помещичьих крестьян. Церковное совершеннолетие: 13 -девочки, 15 мальчики[/q]
Возможно и ничего особенного!!!!! Но думаю и в 1847 году -это было уже плохо . Не буду уже совсем утверждать -типа иначе бы ее возраст при венчании был бы правильный указан . Сейчас думаю -может это я 14 с 17 -ю перепутала,Но раз до меня это спустя 130 лет дошло -было особенно . Ребенок в куклы играет ,а его под венец --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
1 сентября 2017 10:36 А теперь вопрос -может кто знает,кому встречалось . Процесс становления свободными -у крестьян понятен . Холопьев у однодворцев в конце 18 века выкупили или отпустили,крепостное право отменили .... А вот встречалось ли кому -нибудь -был вольный служивый -стал крепостной . Навела на мысль такая информация -при заселении края 17 век в селе Кочетовка мелькает фамилия Калинин ,,,потом исчезла ,а в самом конце 18 века в соседней деревеньке появляется крепостной крестьянин Калинин  И интересно -центр России ,крепостной и скандинавская гаплогруппа --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1103
| Наверх ##
1 сентября 2017 16:33 1 сентября 2017 16:36 tanya nikolaevna написал: [q] при заселении края 17 век в селе Кочетовка мелькает фамилия Калинин ,,,потом исчезла ,а в самом конце 18 века в соседней деревеньке появляется крепостной крестьянин Калинин[/q]
Калинин - это отчество от имени Калина (сокращение от Калиник, греческое по происхождению имя). Потом, у кого-то оно, конечно, стало фамилией, но в 17 веке, если нет указаний на то, что это фамилия (например, и отец, и сын оба Калинины, или отчество тоже есть, например, Иван Никитин Калинин), я бы по умолчанию считал, что это отчество (тем более, если это крепостной крестьянин) Независимо от этого, стать из свободного крепостным было проще простого. Например, берешь деньги в долг, а в залог подписываешь так называемую кабалу. В уездном центре тебя вписывают в кабальные книги, и все, готов крепостной. Таким образом на самом деле существенная часть людей и стали крепостными (хотя были и другие пути, например, пожалование гос. крестьян царем боярам целыми волостями) --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
|