Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 147 148 149 150 151 * 152 153 154 155 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 597
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3424

LL2017 написал:
[q]
Ваши предки не из Орловской губернии?
[/q]


Нет, из Вологодской. Но бабуля с рассказом про куклы не родственница. Откуда она - не знаю.
LL2017

Краснодар
Сообщений: 828
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 791
BOllga мне бабушка из Орловской губернии тоже рассказывала ну очень похожую историю. Но даже не знаю, про кого. Про какую-то родственницу. В нашем рассказе еще продолжение было. Когда все уходили на работу, молодеженка доставала из сундука кукол и играла ими, вместо того, чтобы щи варить и подметать. И было у нее очень много детей потом.
И чтобы не совсем офф-топ получился, вопрос всем. А не крепостных могли выдать замуж в 12-13 лет? Я так понимаю, что если память об этом событии была жива у родившихся в 20 веке, то замуж девочку выдали вряд ли раньше 30х годов 19 века.
Мог ли быть такой случай у слободских (государственнных из однодворцев, служилых и казаков) крестьяней? (Орел состоит из бывших слобод)
---
Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 833
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 387

BOllga написал:
[q]
Когда сажали в телегу, она крикнула "..и кукол моих не забудьте!
[/q]
Видимо эти сказки есть в каждой семье . В моей -когда эту 13 -летнюю девочку сажали в телегу ,отдавая замуж за 30-летнего вдовца ,она крикнула няньке (мама уже умерла ) - Ты куклы -то мои прибери ..... Привезут в гости -поиграю !!!! Но жили видно ладно,дружно.
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
LL2017

Краснодар
Сообщений: 828
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 791
Может быть, была книга какая-то популярная в те времена? )))
---
Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 833
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 387

LL2017 написал:
[q]
Может быть, была книга какая-то популярная в те времена? )))
[/q]

Мне рассказывалась сказка -типа про реальных людей .рассказывала неграмотная бабушка про свою бабушку .Как плохо было раньше ,при крепостном праве Все ,кроме кукол мною документально подтверждено
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 833
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 387

LL2017 написал:
[q]
Может быть, была книга какая-то популярная в те времена? )))
[/q]
А может фильм какой был с таким эпизодом?
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3424
Моя бабушка эту историю слышала из уст самой бабули-"молодоженки" и было это на рубеже 19\20вв , в деревне. Никаких книг, кино и т.п не знали.

Я, конечно, расспрашивала: а как дальше судьба сложилась. Бабушка пожала плечами и сказала. что думает, что когда девочка подросла, то и стала женой.

13-летних в 19 веке уже запрещено было выдавать, церковь не разрешала. Но... выдавали иногда. Видимо, нужда заставляла, а попам врали про возраст. Документов же не было...

А когда барин крепостную выдавал, то его и не спрашивали, думаю. Кто ж ему перечить будет...
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 833
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 387

LL2017 написал:
[q]
Мог ли быть такой случай у слободских (государственнных из однодворцев, служилых и казаков) крестьяней? (Орел состоит из бывших слобод)
[/q]

Я думаю и в однодворческих семьях подобное имело место .В этой среде нищих было не меньше,чем среди помещичьих крестьян,а может даже и больше ,
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Kalmikov

Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 774

tanya nikolaevna написал:
[q]
девочка лет 13-14 (
[/q]

ничего не обычного , особенно у помещичьих крестьян. Церковное совершеннолетие: 13 -девочки, 15 мальчики.

Прикрепленный файл: брак.jpg
---
ищу!
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 833
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 387

Kalmikov написал:
[q]
ничего не обычного , особенно у помещичьих крестьян. Церковное совершеннолетие: 13 -девочки, 15 мальчики
[/q]

Возможно и ничего особенного!!!!! Но думаю и в 1847 году -это было уже плохо . Не буду уже совсем утверждать -типа иначе бы ее возраст при венчании был бы правильный указан . Сейчас думаю -может это я 14 с 17 -ю перепутала,Но раз до меня это спустя 130 лет дошло -было особенно . Ребенок в куклы играет ,а его под венец shok.gif
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 147 148 149 150 151 * 152 153 154 155 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈