Патриаршии и монастырские крестьяне
Находившиеся в феодальном владении Русской православной церкви
Shtopor Гондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
10 октября 2021 19:42 10 октября 2021 20:05 kolom_kse написал: [q] у всех в переписях какая-то информация о перемещениях людей, какие-то живые подробности. А у нас нигде ничего подобного [/q]
Это у кого и в каких переписях такие подробности? Если кому повезло и в каких-то переписях проскочила такая информация о перемещениях, то это точно надо рассматривать как исключение из общих правил. Пробуйте искать монастырскую перепись 1701-1702 гг. Эта перепись самая толковая будет из прочих того периода и там могли написать о миграциях, если таковые имели место быть. По тем переписям, что видел, проходила общая инфа о заселении пустошей и ликвидации деревень. Это не будет подробно как в ревизских сказках, но общее направление можно уловить. P.S. В РГАДА есть крупный фонд Кирилло-Белозерского монастыря. Изучайте описи. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
10 октября 2021 19:45 kolom_kse написал: [q] у всех в переписях какая-то информация [/q]
А у кого-то ни переписей ни сказок. Так что РАДУЙТЕСЬ  | | Лайк (2) |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 504
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 441
| Наверх ##
11 октября 2021 2:24 Shtopor написал: [q]
Пробуйте искать монастырскую перепись 1701-1702 гг. Эта перепись самая толковая будет из прочих того периода и там могли написать о миграциях, если таковые имели место быть. По тем переписям, что видел, проходила общая инфа о заселении пустошей и ликвидации деревень. Это не будет подробно как в ревизских сказках, но общее направление можно уловить.
P.S. В РГАДА есть крупный фонд Кирилло-Белозерского монастыря. Изучайте описи.[/q]
Спасибо, я изучаю. Вот прямо сейчас в РГАДА у меня лежит пленка - дело 756 из фонда 1441 оп 2(1) Кирилло-Белозерского монастыря. Но это точная копия переписи 1722-27 гг., может, аккуратнее написанная. И там же переписи по другим вотчинам в Моск.губернии. Но переписи 1701-1702 гг. в описи 1441 категорически нет  Elena N, я радуюсь. В начале работы радовалась, что за грань 19 века смогла заглянуть, а тут уже 1647 год.  ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
11 октября 2021 6:18 11 октября 2021 8:17 kolom_kse написал: [q] Но переписи 1701-1702 гг. в описи 1441 категорически нет [/q]
Основной массив этих переписей находится в 237 фонде. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5109 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3761 | Наверх ##
11 октября 2021 12:51 kolom_kse написал: [q] А мог и вновь прибыть в село...[/q]
Это тот самый более страшный вариант, чем поиск по монастырским вотчинам Пришел некий крестьянин, свободный или беглый от помещика (данный вариант еще больше запутает дело), составили порядную запись об условиях проживания на земле архиерейской вотчины и все. Если это случилось между переписью 1678 г. и РС-1, то в РС-1 он уже считается как старинный и никаких указаний откуда взялся не будет. А саму порядную запись попробуй найди. Теоретически они конечно встречаются, но в ней тоже может не быть указаний откуда прибыл | | Лайк (1) |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 504
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 441
| Наверх ##
12 октября 2021 2:02 Shtopor написал: [q]
Основной массив этих переписей находится в 237 фонде.
[/q]
Да, этот фонд тоже изучала, но Кириллов м-рь там вообще ни разу не упомянут. Товарищ Саахов написал: [q]
Это тот самый более страшный вариант, чем поиск по монастырским вотчинам
Пришел некий крестьянин, свободный или беглый от помещика (данный вариант еще больше запутает дело), составили порядную запись об условиях проживания на земле архиерейской вотчины и все. Если это случилось между переписью 1678 г. и РС-1, то в РС-1 он уже считается как старинный и никаких указаний откуда взялся не будет.
А саму порядную запись попробуй найди. Теоретически они конечно встречаются, но в ней тоже может не быть указаний откуда прибыл[/q]
Ого, как интересно! Ну что ж, тут остается только гадать, как там оно было... ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
| Yur Al Kom
Сообщений: 263
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 214
| Наверх ##
12 октября 2021 6:49 Здравствуйте коллеги.
Подскажите кто может.
Были ли на территории современного Выборгского района Ленинградской области села и деревни, которые были вотчинами Троицы- Сергиевого монастыря, в период с начала 18-го века, т.е. сразу после присоединения Выборга к Российской Империи?
Спасибо. | | |
| Cmirnov
Сообщений: 522
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 335
| Наверх ##
12 октября 2021 7:35 Добрый день!
Никому не встречался Карачевский монастырь? | | |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 13249 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7125 | Наверх ##
12 октября 2021 7:42 | | |
| Cmirnov
Сообщений: 522
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 335
| Наверх ##
12 октября 2021 9:18 Лёна написал: [q] Cmirnov, эта тема о монастырских крестьянах.
Про монастыри есть тема
https://forum.vgd.ru/232/23493/[/q]
Так меня и интересуют крестьяне, монастырь мне зачем. | | |
|
