Исленьевы (Истленьевы)

PedigreeResearcher написал:

[q]

Точная цитата "Род Стефана Ивановича Исленьева

Ивана убиеннаго"

То есть, как Вы говорите, род Стефана Ивановича сам по себе. Точка.
Далее Иван убиенный. Который папа Стефана. Точка.
Далее все остальные.

Я задаю вопросы, а не говорю, что Вы, по моему разумению, думаете. Задача выяснить Вашу точку зрения и рассмотреть доводы, а не сказать, что я умный, а Вы дурак.



Из поминальной записи, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, никак не следует, что отец Ивана - Иван. А не Остафий. Вопрос с отцовством Ивана вообще открытый.

[/q]

И такого я не говорил.

Заголовок записи.
Род Степана.
Далее идут персоны, которых поминают. Персоны принадлежат роду Степана.

Отец Степана указан не в помяннике, а в разрядах. Там же Данила. С таким же отчеством и прозвищем отца, как у Ивана.

На основании помянника И разрядов я сделал вывод.
Поскольку и там и там есть Иван убиенный и Данила. И они поминаются в роде Степана.

vyach23 написал:

[q]

И такого я не говорил.

Заголовок записи.
Род Степана.
Далее идут персоны, которых поминают. Персоны принадлежат роду Степана.

Отец Степана указан не в помяннике, а в разрядах. Там же Данила. С таким же отчеством и прозвищем отца, как у Ивана.

На основании помянника И разрядов я сделал вывод.
Поскольку и там и там есть Иван убиенный и Данила. И они поминаются в роде Степана.

[/q]

Хорошо бы глянуть на оригинал хотя бы выписки. Чтобы не гадать, что Вы сказали, а чего нет.

Вернусь к Феодосии пока.

PedigreeResearcher написал:

[q]

Второй документ по Феодосии. Позднее первого. Из детей остался только Иван. Пустошь/деревня Мансурова (идея была рассмотреть принадлежность Феодосии к Мансуровым) и пустошь/деревня Губина.

[/q]

Это может значить и то, что Иван уже владеет какой-то частью, отдельно от матери. А кроме того, Федосья владеет еще частью с младшими детьми, например.
За Иваном его часть, за Федосьей прожиточное поместье.

PedigreeResearcher написал:

[q]

Вы можете уточнить дату поминальной записи, пожалуйста?

[/q]

К сожалению, не могу, поскольку в синодике без даты


Род Стефана Ивановича Исленьева[89]

Ивана убиеннаго, Анисию схимницу, Дарию, Ивана, Давыда схимника, схимницу Ираиду, Петра, схимницу Анисию, схимника Корнилия, схимницу Зиновию, Феодора убьеннаго, Ивана.

https://sedmitza.ru/lib/text/9263644/

Только что убрал неправильную персону, несуществующего Ивана Даниловича Исленьева. Краевед неверно интерпретировал с.92 из 6 выпуска Холмогорова.

Я почему про дату записи спрашиваю? Потому как у Фомы, брата Ивана Остафьевича, сын Юрий и ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО (прилепил по отчеству и совпадению хронологических рамок Матвей с внуком Любимом.
А на момент поминания, выходит, что Фома уже мёртв.

Хотя может просто по какому-то разделу перестал владеть поместьем совместно с матерью Феодосией и братом Иваном.