⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Ип - Иф

Вниз ⇊

Исленьевы (Истленьевы)

Общая тема

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina

vyach23

Сообщений: 4262
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2603

Наверх ## 19 августа 2021 19:18

В роде Степана поминают(винительный падеж)

Ивана убиенного и т.д.

А не притяжательное Степана Ивана Ивана убиенного.

В помянннике употреблен винительный падеж.
Поминают кого? Ивана убиенного и т.д.

Я так думаю.

Лайк (1)

vyach23

Сообщений: 4262
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2603

Наверх ## 19 августа 2021 19:23

PedigreeResearcher написал:

[q]
Вернусь к документу, который Вы мне подарили. По Феодосии.
Итак.
[/q]

У Калачова в одном месте Федосья с сыном Иваном, а в другом - Федосья с детьми. Т.е., сын Иван у Остафия точно был. И кроме него еще один ребенок или несколько.

PedigreeResearcher

Наверх ## 19 августа 2021 19:23

Точная цитата "Род Стефана Ивановича Исленьева

Ивана убиеннаго"

То есть, как Вы говорите, род Стефана Ивановича сам по себе. Точка.
Далее Иван убиенный. Который папа Стефана. Точка.
Далее все остальные.

Я задаю вопросы, а не говорю, что Вы, по моему разумению, думаете. Задача выяснить Вашу точку зрения и рассмотреть доводы, а не сказать, что я умный, а Вы дурак.

Из поминальной записи, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, никак не следует, что отец Ивана - Иван. А не Остафий. Вопрос с отцовством Ивана вообще открытый.

PedigreeResearcher

Наверх ## 19 августа 2021 19:24

vyach23 написал:

[q]

PedigreeResearcher написал:
[q]

Вернусь к документу, который Вы мне подарили. По Феодосии.
Итак.
[/q]

У Калачова в одном месте Федосья с сыном Иваном, а в другом - Федосья с детьми. Т.е., сын Иван у Остафия точно был. И кроме него еще один ребенок или несколько.
[/q]

Блин.
Ну, не успеваю я.
То мы по поминальной записи (давайте её пока отложим в сторону).
То по Феодосии (я только начал! ещё даже начальные соображения не озвучил.)

PedigreeResearcher

Наверх ## 19 августа 2021 19:28

Чтобы попусту копья не ломать, сменил отчество Ивана Остафьевича на Ивановича. Как в разрядах.
Так же добавил комментарий, что отцом его может быть не Остафий, а Иван.
При этом саму филиацию не поменял. Так как в этом случае, пришлось бы создавать Ивана, сына Остафия.

vyach23

Сообщений: 4262
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2603

Наверх ## 19 августа 2021 19:29

PedigreeResearcher написал:

[q]
Точная цитата "Род Стефана Ивановича Исленьева

Ивана убиеннаго"

То есть, как Вы говорите, род Стефана Ивановича сам по себе. Точка.
Далее Иван убиенный. Который папа Стефана. Точка.
Далее все остальные.

Я задаю вопросы, а не говорю, что Вы, по моему разумению, думаете. Задача выяснить Вашу точку зрения и рассмотреть доводы, а не сказать, что я умный, а Вы дурак.

Из поминальной записи, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, никак не следует, что отец Ивана - Иван. А не Остафий. Вопрос с отцовством Ивана вообще открытый.
[/q]

И такого я не говорил.

Заголовок записи.
Род Степана.
Далее идут персоны, которых поминают. Персоны принадлежат роду Степана.

Отец Степана указан не в помяннике, а в разрядах. Там же Данила. С таким же отчеством и прозвищем отца, как у Ивана.

На основании помянника И разрядов я сделал вывод.
Поскольку и там и там есть Иван убиенный и Данила. И они поминаются в роде Степана.

PedigreeResearcher	Наверх ## 19 августа 2021 19:32 Второй документ по Феодосии. Позднее первого. Из детей остался только Иван. Пустошь/деревня Мансурова (идея была рассмотреть принадлежность Феодосии к Мансуровым) и пустошь/деревня Губина.

PedigreeResearcher

Наверх ## 19 августа 2021 19:35

vyach23 написал:

[q]
И такого я не говорил.

Заголовок записи.
Род Степана.
Далее идут персоны, которых поминают. Персоны принадлежат роду Степана.

Отец Степана указан не в помяннике, а в разрядах. Там же Данила. С таким же отчеством и прозвищем отца, как у Ивана.

На основании помянника И разрядов я сделал вывод.
Поскольку и там и там есть Иван убиенный и Данила. И они поминаются в роде Степана.
[/q]

Хорошо бы глянуть на оригинал хотя бы выписки. Чтобы не гадать, что Вы сказали, а чего нет.

Вернусь к Феодосии пока.

PedigreeResearcher	Наверх ## 19 августа 2021 19:36 Вы можете уточнить дату поминальной записи, пожалуйста?

vyach23

Сообщений: 4262
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2603

Наверх ## 19 августа 2021 19:39

PedigreeResearcher написал:

[q]
Второй документ по Феодосии. Позднее первого. Из детей остался только Иван. Пустошь/деревня Мансурова (идея была рассмотреть принадлежность Феодосии к Мансуровым) и пустошь/деревня Губина.
[/q]

Это может значить и то, что Иван уже владеет какой-то частью, отдельно от матери. А кроме того, Федосья владеет еще частью с младшими детьми, например.
За Иваном его часть, за Федосьей прожиточное поместье.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina

Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Ип - Иф » Исленьевы (Истленьевы) [тема №120933]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям