Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 16 17 18 19 20 * 21 22 23 24 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Serjj
Начинающий

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
Их уже никого в живых нет, тч....
Просто Вы так уверенно написали, что он призван 22.06.1941 и потом потерялся, что я подумал о наличии каких-то документов.
Если говорят, что партизанил, то нужно наверное куда-то запрос на участие направлять?
А по поводу места захоронения - тут уж наверное, уже ничего не узнать, тем более и в архиве ничего нет...
Подожду ещё что из архивов ответят.
psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815
Да там сдвиг в строках, и дата подсветилась от предыдущего, моя ошибка. Да, его призвали только после освобождения территории.
Неясность отчества - так это незнание данных конкретным родственником, в обд правильно. В архиве можно найти метрики его рождения и его родителей, там точнее и год рождения.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Serjj написал:
[q]
Ну и устное утверждение дочери односельчанина Харкунова Семёна, что они оба похоронены в Сувалках.
[/q]



Паспорт кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86389869

и несколько снимков, которые я сделал в мае позапрошлого года:

Прикрепленный файл: Kopiuj  z DSCN7675.JPGKopiuj  z DSCN7686.JPG, 604166 байтKopiuj  z DSCN7692.JPG, 620638 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Serjj
Начинающий

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
Wojciech, psyandr, спасибо.
Буду ждать ответы из архивов. А пока думать, как и за что браться? А то чего-то голова кругом пошла
Ольга5
Новичок

Москва
Сообщений: 1
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2

jeinorl написал:
[q]
Доброго времени суток! Ищу брата своего деда. По данным ЦАМО имеем информацию, что он пропал без вести.
Фамилия ЦИКИН
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы 88 Гв. СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563785
Номер дела источника информации 5

Но мой дед, составляя автобиографию, указал, что его брат, Алексей, похоронен в городе Пьяспи (Может пиаски), Польша. (Вроде так). Учитывая, что 88 стрелковая дивизия, где служил Алексей, во время пропажи Алексея была в Польше, это похоже на правду, тем более, насколько мы знаем, мать Алексея после войны делала запрос, и ей сообщили, где он похоронен, и она вроде бы куда-то ездила...

Для понимания поиска... Информация про 88 стрелковую дивизию, которую я нашла. Полки дивизии форсировали реку Западный Буг, участвовали в Ковельской операции, освободили польские города Лодзь и Люблин, вели тяжелые бои на Висленском плацдарме.

Подскажите, никак на карте не можем найти этот город, поселок и место первичного захоронения... С чего начать поиски, и может вы подскажите, где находится этот город. Спасибо заранее
[/q]



Здравствуйте. А Вы знаете место рождения Алексея Васильевича Цикина? Это не Тотемский район Вологодской области??
psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

Ольга5 написал:
[q]
знаете место рождения Алексея Васильевича Цикина? Это не Тотемский район Вологодской области??
[/q]
да, Охотин Починок Тотемского р-она.
jeinorl

Россия, Пермь
Сообщений: 269
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 149

Ольга5 написал:
[q]
Здравствуйте. А Вы знаете место рождения Алексея Васильевича Цикина? Это не Тотемский район Вологодской области??
[/q]


Думаю да. Сейчас уточнила, что именно Тотемский район. но Охотин Починок, про что указано сообщением выше пользователем psandr вроде нет, ни разу такого не слышала.

А вы что, обладаете какими-то сведениями? Было бы очень интересно услышать. Спасибо вам.
---
Варнашевы, Морошкины, Цыкины
jeinorl

Россия, Пермь
Сообщений: 269
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 149

psyandr написал:
[q]

Ольга5 написал:
[q]

знаете место рождения Алексея Васильевича Цикина? Это не Тотемский район Вологодской области??
[/q]

да, Охотин Починок Тотемского р-она.
[/q]



добрый день, уважаемый. То что район Тотемский - точно, а вот Охотин Починок - сомнения, ни разу не слышали это название. а вы откудла взяли этот город?
---
Варнашевы, Морошкины, Цыкины
psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815
Это не город, а маленькая деревня (починок) в лесу, Мосеевский сельсовет. Написал же, что Тотемский район - в нём нет городов, только деревни. Починка сейчас нет уже давно. Можно архивно подтвердить место рождения. Вы про район то не знали какой, тем более не могли знать про хутор. И в документах может фигурировать именно Мосеево, как адрес сельсовета.
Цыкин (Цикин) Алексей Васильевич 1914(1915) - obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51055045. Других бойцов с таким фио нет из этой обл.
Там же рождены нижеследующие. А жить могли в другом месте, т.к. починок в глухом месте.
Цикин Александр Васильевич (старше брат), Цикин Василий Арсентьевич, Цикин Павел Сергеевич.
jeinorl

Россия, Пермь
Сообщений: 269
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 149

psyandr написал:
[q]
Цыкин (Цикин) Алексей Васильевич 1914(1915) - obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51055045. Других бойцов с таким фио нет.
Там же рождены нижеследующие. А жить могли в другом месте, т.к. починок в глухом месте.
Цикин Александр Васильевич (старше брат), Цикин Василий Арсентьевич, Цикин Павел Сергеевич.
[/q]


Не он это. Он 1915 г., и должность у него была младший лейтенант. Дезертировать он вряд ли мог, тем более в 1942. Нашего Алексея в 1944 наградили орденом красной звезды. Дезертира я думаю не награждали бы. И он пропал без вести в 1944г.

но место рождения - Тотемский район.

В Тотемской районе Цикиных (Цыкиных) очень много. Их там целым деревням давалои одну и ту же фамилию. При чем дед наш старший Александр Цыкин, а Юрий - Цикин. (ошибка в записях). Они оба Юрий и Александр похоронены в Перми. Думаю, и у Алексей могли исковеркать фамилию.


---
Варнашевы, Морошкины, Цыкины
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 16 17 18 19 20 * 21 22 23 24 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈