Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Wojciech написал:

[q]
это не ПКК определяет номер могилы. Это делает администрация кладбища.
[/q]

Войцех, спасибо за разъяснение.

С Новым годом !
Хорошего настроения, здоровья, успехов во всех начинаниях.

Polukedov написал:

[q]
С Новым годом !
Хорошего настроения, здоровья, успехов во всех начинаниях.
[/q]

Егор,
спаисбо и взаимно всего наилучшего в Новом Году.

Здравствуйте, мы ищем номер могилы захоронения нашего прадеда - Сысоева Степана Яковлевича 25.04.1911 года рождения, родившегося в селе Шадрино( Новосибирская область). Погиб в плену 23.11.1941.
В
На Obd сказано, что он захоронен в Аушвитце.

Добрый день, Войцех!
Извините, если задам вопрос который уже задавали неоднократно.
Прочел Ваше сообщение от 29.12.2018 года о том, что:
"Вопрос заключается в том, что это не ПКК определяет номер могилы. Это делает администрация кладбища. А там - на кого попадет письмо из ПКК тот и определяет номер могилы".
Правильно ли я понимаю, что мне нужно найти контакт на администрацию кладбища и уточнить у них номер могилы?
Мой двоюродный дед Арзуманов Михаил Асланович (капитан, командир 6 стрелковой роты 224 стрелкового Памирского полка 162 стрелковой дивизии) похоронен согласно данным
http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...43C4A77C4}
в Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево. Как мне установить номер могилы? В 60-е гг. мои родственники посещали захоронение. Им кто-то из администрации на месте указывал на могилу. Запрос в КК делал (нет реакции пока).
С уважением, Сурен

xent написал:

[q]
Добрый день, Войцех!
Извините, если задам вопрос который уже задавали неоднократно.
Прочел Ваше сообщение от 29.12.2018 года о том, что:
"Вопрос заключается в том, что это не ПКК определяет номер могилы. Это делает администрация кладбища. А там - на кого попадет письмо из ПКК тот и определяет номер могилы".
Правильно ли я понимаю, что мне нужно найти контакт на администрацию кладбища и уточнить у них номер могилы?
Мой двоюродный дед Арзуманов Михаил Асланович (капитан, командир 6 стрелковой роты 224 стрелкового Памирского полка 162 стрелковой дивизии) похоронен согласно данным
http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...43C4A77C4}
в Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево. Как мне установить номер могилы? В 60-е гг. мои родственники посещали захоронение. Им кто-то из администрации на месте указывал на могилу. Запрос в КК делал (нет реакции пока).
С уважением, Сурен
[/q]

Здравствуйте Сурен.
Если вы послали запрос в КК ссылаясь на данные АПН-Пшимановского, можете не дождаться ответа. Этот источник не признается официальнымим документом указывающим место первоначаального захоронения воина.

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941

Согласно данным ОБД-мемориал прадед значится в донесении о безвозвратных потерях 224 сп как Арзуманов Михаил Ивнович
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152706463.
Он погиб и первоначально был похоронен в городе Serock Сероцк.
http://goo.gl/maps/HwaMqQZwgUD2

Паспорт кладбища и список известных имен найдете в ОБД-мемориал:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753

Ныне Сероцк является гминным центром в повяте Легионово мазовецкого воеводства , но 1973 года принадлежал гмине Зегже пултуского повята варшавского воеводства.

В 1949 году были проведены перезахоронения - из Сероцка на советское военное кладбище в Пултуск-Клешево перезахоронили 137 безымянных воинов в братскую могилу № 352

Ваш прадед тоже был похоронен как безымянный, потому что его фамилия в списке кладбища не значится.
Подтверждением выше сказанного является старый паспорт кладбища, в которм были указаны места, откуда проводили эксгумации. Страницу из протокола я указал в приложении, также как расположение могилы на плане мемориала - правая сторона.

В администрацию кладбища Вам писать незачем. Они должны получить от ПКК поручение занести фамилию воина в список кладбища, а этого по Вашим словам пока не было.

Добрый день, Войцех! Спасибо Вам большое за помощь!
Думаю приехать, посетить мемориал. Сурен.

Доброго дня, Войцех!
С глубоким уважением отношусь к вашей работе и заранее благодарен за потраченное вами время!
Обращаюсь к Вам с просьбой пролить свет на историю захоронения останков моего прадеда. Мне удалось узнать, что он был захоронен на кладбище г. Кюстрин, , могила № 21, однако пока не удается проследить дальнейшее перемещение останков, либо отыскать могильный мемориал, где увековечены его останки!

Басенко
Иосиф Степанович

красноармеец

Дата рождения __.__.1904
Место рождения Краснодарский край, Вольковский р-н
Дата и место призыва Гулькевичский РВК, Краснодарский край, Гулькевичский р-н
Последнее место службы 301 сд ( 301 сд )
Дата выбытия 11.05.1945
Причина выбытия умер
Госпиталь ЭГ 5246 Первичное место захоронения Германия, г. Кюстрин, кладбище, могила № 21, слева

Заранее благодарен за ответ.

ivanbod написал:

[q]
Обращаюсь к Вам с просьбой пролить свет на историю захоронения останков моего прадеда. Мне удалось узнать, что он был захоронен на кладбище г. Кюстрин, , могила № 21, однако пока не удается проследить дальнейшее перемещение останков, либо отыскать могильный мемориал, где увековечены его останки!

Басенко
Иосиф Степанович
[/q]

Здравствуйте Иван.
Ваш прадед первоначально был похоронен на городском кладбище г.Küstrin который ныне именуется Kostrzyn nad Odrą Костшин на Одере.
Это кладбище существует,

http://goo.gl/maps/HMKqC5hqe472

но там, согласно паспотру опубликованному в ОБД-мемориал

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117972

якобы покоятся советские военнопленные.
Это странно, потому что лагерь военнопленных Шталаг III С Альт Древитц находился в другом месте и там от него также осталось кладбище:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117969

Известно, что советские воины погибшие в 1945 году и первоначально похоронены в Костшне после войны были перезахоронены на воинское кладбище в г. Gorzów Wielkopolski Гожув Велькопольски, 42 км в восточном направлении от Костшина.
Паспорт этого кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110676
В списке известных имен похоронененых там воинов за номером 176 значится БАЦЕНКО. При эксгумации фамилии солдат установливали по сохранившимя надгобным надписям и вполне возможно, что это Ваш прадед.
Окончательно подтвердить это может Красный Крест:

https://forum.vgd.ru/109/32286/

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/