 | MariaP Мария Прокофьева Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений MariaPТема: ИНИОН РАН нужны добровольцы для упаковки книг
12.03.2015, 13:32
Волонтеры по-прежнему нужны. Более того, начинают разбирать периодику до 1918 года и нужны квалифицированные руки: "спасать намокшие книги (периодика до 1918 года и др.): складывать их в специальные контейнеры и отправлять на заморозку. Это работа более сложная и тонкая, и здесь нам особенно пригодилась бы помощь наших коллег из академических институтов."
Это из письма, которое было разослано сотрудникам РАН на прошлой неделе. Я перезвонила вот только что, информация актуальна.
И уж конечно помощь тех, кто работал с архивами, буде неоценима.
Для связи: 8-903-751-62-63 или cerdic@yandex.ru
координатор работы с волонтерами, с.н.с. отдела истории ИНИОН РАН Зоя Метлицкая
Также из этого письма.
Работа на данном этапе происходит в три смены:
9-00-13.00
13.00-18.00
18.00-22.00
При необходимости можно уйти раньше. Приходить не к началу смены нежелательно, поскольку сейчас на территорию ИНИОНа можно пройти только с сопровождающим ,внесенным в особый список (даже сотрудников ИНИОНа по удостоверению не пускают).
ВАЖНО: в здании пахнет гарью, а в хранении, где лежат намокшие книги – особенно, так что условия работы не очень здоровые, особенно для людей с аллергией и астмой.
|
Тема: Кавыршины и Каверины
2.07.2014, 0:49
valcha написал:[q] Коверинаdocument.write('<a href="http://www.fgurgia.ru/imageViewer/img?url=mZaTmpGekprCl4uLj8XQ0M7IzdHNztHL0cnFxs/Gz9CNmJaeoIyLkI2emJrQ0M/Pz87Qz8/OztDPx8bG0Y+bmdmcio2NmpGLr56YmsLO2ZqHi8KPm5nZnouLjcLOz8nKztmMmo2WnpPCztmQnZWanIvCzcjHzMnLz8/ZmI2Qio/Czw==" rel="nofollow" target=_blank>Ковырневъ</a>' ;Ковырневъ[/q]
Спасибо!
Пока собираю всю информацию, надеюсь потом все как-то свяжется.
|
Тема: Поиск по базе, заполненной по печатным источникам
19.06.2014, 12:33
Посмотрите пожалуйста, есть ли упоминания о дворянах Кавершиных (Москва, 2-я пол. 19 в.). Пока не находилось никаких упоминаний о таком дворянском роде, но я не теряю надежды.
И еще об Антоне Кендыс, Гродненская губ. конец 19 - на. 20 в., варианты написания фамилии Кендысь, Кендис. Служба была связана с таможней, мог быть дворянином по косвенным признакам, но в семье об этом скрывали после репрессий.
|
Тема: Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
19.06.2014, 1:35
Irina Ol написал:[q] РГИАФонд 1343Опись 23. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литера "K". (1813-1894)
Опись 35. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литеры "А - K". (1894-1917)[/q]
Решила я еще самостоятельно посмотреть эти описи в поисках Стариковых, рода мужа Кавыршиной, который вроде как тоже был из дворян, но не сумел подтвердить и стал курским мещанином.
И нашла Стариковых в большом кол-ве в описи 51 того же фонда:
"Родословные книги и списки лиц, причисленных к дворянству за 1785-1917 гг. (оп.51)."
Дела о сопричислении к дворянскому сословию за 1813-1917 гг. (оп.16-37) - как поняла 1-34 до 1894, 35-37 - после 1894 г.
А в 51 описи тогда кто и что? Некоторых из этих Стариковых нет в описях 16-37. То есть дела о причислении какого-то лица нет, а в списках оно есть?
|
Тема: ✔ Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
18.06.2014, 20:53
kseniy2010 написал:[q] Форма -33 практически повторяет свид-во о смерти(возраст и причина), поэтому если есть свидетельство, то смысла в форме-33 нет никакого.[/q]
То есть в ф. 34 в первую очередь должны указывать причину смерти?
Тогда точно впредь надо форму 34 заказывать.
А насчет повтора св-ва смерти не согласна - в св-ве о смерти деда (оригинале, не копии) нет причины. Но тк на руках справка (или кскрокс от нее?) из больницы по которой получали св-во, то эта графа и не вызвала вопросов.
|
Тема: ✔ Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
18.06.2014, 15:00
Зайцев написал:[q] Иногда пишут. Почему во всех не пишут - трудно сказать. Из всех мною полученных справок по Ф.34 было в одной![/q]
Вот мне кажется, что причину смерти могут не писать на собственное усмотрение в спраке 34 (в полученной мной была причина на три строки, это ж лениво писать - но это в 1953 году, в начале века короче писали), а в ф. 33 положено написать. Поэтому тут уж что важнее, ту и справку просить. Ну или в запросе указать, какие именно сведения нужны.
|
Тема: Кавыршины и Каверины
18.06.2014, 14:39
С большой благодарностью к valcha вставляю найденные ею ссылки, найденные по искомым фамилиям из разных тем, где я оставляла вопросы.
valcha написал:[q] Современные Ковыршины в Москве и Тулеdocument.write('<a href="http://sigla.rsl.ru/table.jsp?f=1016&t=3&v0=%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD&f=1003&t=1&v1=&f=4&t=2&v2=&x=38&y=12&f=21&t=3&v3=&f=1016&t=3&v4=&f=1016&t=3&v5=&bf=4&b=&d=0&ys=&ye=&lng=&ft=&mt=&doi=&dt=&vol=&pt=&iss=&ps=&pe=&tr=Cyr-Common&tro=&cc=a1&i=1&v=tagged&s=2&ss=0&st=0&i18n=ru&psz=20&bs=20&ce=4&debug=false" rel="nofollow" target=_blank>Кавыршины - Тула, Орел</a>';Кавыршины - Тула, ОрелИз РГБМежевые книги города Москвы XVIII столетия. - Москва : Моск. гор. тип., 1891. - стр 85. подл дв. вд Марьи Кавыршиной document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003548107#?page=85" rel="nofollow" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01003548107#?page=85</a>';http://dlib.rsl.ru/viewer/01003548107#?page=85 ---[/q]
valcha написал:[q] Москва. Актовыя книги XVIII столетия [Текст]. - Москва : Тип. А. Г. Кольчугина, 1892-1902. - 30 см. [1776-82 гг.]. - 1893. - [2], 468 с.
Москва. Актовыя книги XVIII столетия [Текст]. - Москва : Тип. А. Г. Кольчугина, 1892-1902. - 30 см.
[1776-82 гг.]. - 1893. - [2], 468 с. [/q]
Спиридон Иванов, сын Ковыршин
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=147
Герасим Климов сын Каверин
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=151
Алексѣя Иванова с. Кавыршина, за 40 р.
эл. стр 400
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=400
MariaP
См. там же в РГБ
"Москва-Сибирь" [Текст] : адресная и справочная книга : посредник-указатель торгово-промышленных фирм г. Москвы и Сибири. - Москва : Издание А. П.Крюкова, 1904-1912. - 30 см.
на 1908 год : Год 4-й. - 1908. -
Кавыршин Василий Алексеев
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003976777#?page=556
"Москва-Сибирь" [Текст] : адресная и справочная книга : посредник-указатель торгово-промышленных фирм г. Москвы и Сибири. - Москва : Издание А. П.Крюкова, 1904-1912. - 30 см.
на 1907 год : Год 3-й. - 1907. - 850 с.,
Кавыршин Василий Алексеев, домовладение
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003976778#?page=610
Максакова, Е.В.
Рабочие Москвы во Всероссийской Октябрьской политической стачке 1905 года : диссертация ... кандидата исторических наук : 07.00.02. - Москва, 1984. - 286 c. : ил. еще
Игрушечная фабрика В.А.Кавыршина - 89 раб.
Ведомость справок о судимости / изд. М-ва юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. правительствующего Сената, 1872-1929. - 25-30 см.
Алфавитный указ. за 1915 г., т. 1: Алфавитный указатель лиц, сведения о судимости коих напечатаны в двенадцати книгах Ведомости справок о судимости за 1915 год. Т. 1. А-Л. - 1916. - 511 с.
г. № 88363 Ковыршина см. Кавыршина
http://dlib.rsl.ru/viewer/01005500644#?page=200
Историки Курского края [Текст] : биографический словарь / сост. и отв. ред. С. П. Щавелёв. - 3-е изд., стер. - Москва : Флинта, 2011. - 464 с.
Мишель (Михаил Андреевич) Кавыршин — сын эмигрантов первой волны из России
valcha написал:[q] Московский некрополь ---
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=152390&key=884627179
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=152391&key=1248875798
[/q]
|
Тема: Московское дворянство
18.06.2014, 14:34
Видела у нее исповедные ведомости, не помню уже за какие годы - но своих фамилий не обнаружила там. Начну с прочесывания церквей в районе Сущева-Маьиной рощи (кажется все относятся к 3-е отд. Никитского сорока), где жила по крайней мере последние годы, а уже из данных оттуда попробую двигаться вглубь.
Ох, наверное это наше ответвление от темы могут счесть флудом...
Перенесу все Ваши ссылки в тему по Кавериным-Кавыршиным
https://forum.vgd.ru/1227/59639/#last
. И ее раз спасибо огромное!
|
Тема: ✔ Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
18.06.2014, 13:42
kseniy2010 написал:[q] А почему не форму -34 где должны указать дополнительные сведения? 33 форма простая! почти как в свид-ве![/q]
Я долго изучала эти формы, но не поняла что имеется ввиду под обтекаемым "доп. сведения" в ф.34. Вы видели такие справки? Пишут ли там причину смерти в ф. 34? Или это все на усмотрение работников ЗАГСа? Очень важно знать, тк родственница собирается посить справку в главархив об одной нашей общей пра- (но она то хоть может доказать родство) в главархив, вот там хочется знать ВСЕ - ибо кроме случайно обнаруженной в дневнике моего прадеда записи о ее болезне и дате смерти мы ничего о ней не знаем...
А в случае описанного мною похода мне главное надо было знать причину смерти и еще не знала, умерла ли дома или в больнице, но сказали что этого там нет, а остальное я и так знала про прабабку на момент ее смерти.
http://www.remezovi.ru/biblio/genealogia/zags_forma_33.htm
http://www.remezovi.ru/biblio/genealogia/zags_forma_34.htm
|
Тема: Московское дворянство
18.06.2014, 13:27
valcha, спасибо огромное за столько ссылок! Все выписала себе в файлик по этой ветви.
Купца Кавыршина Василия Алексеева, владельца фабрики игрушек, я серьезно расссматривала, тк совпадает и район проживания, и фабрика игрушек фигурирует в семейной легенде (правда вроде бы по другой ветви- мужа этой урожд. Кавыршиной, но может напутали). Но вот без метрик от известных персонажей вглубь времен, не удастся понять "мои" это или нет. Тоже самое и с современниками - фамилии довольно распространенные...
С сайта http://rusgenealogy.clan.su/ я как раз сюда и пришла, там ничего не увидела, но может быть действительно стоит там созать тему о поиске фамилии, может кто случайно увидит, когда будет искать своих. Ну и сама, конечно, попытаюсь найти эти метрики.
|
Тема: Московское дворянство
17.06.2014, 0:05
Скажите, не ли информации по МК московских церквей Кавыршиных и Кавериных. В теме по дворянству мне уже посмотрели, что в 19 веке не было подтверждений по дворянству этих фамилий, но могли считать себя и писать в МК дворянами. Если вдруг попадется в 1880-х годах брак дворянки Кавыршиной с мещанином Стариковым, было бы вообще похоже на чудо!
|
Тема: Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
16.06.2014, 23:55
zЛукz написал:[q] На форуме ВГД, в разделе "Волонтеры прочие", есть тема "Московское дворянство".[/q]
Спасибо большое! Этот форум - бесценная находка!
|
Тема: Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
16.06.2014, 15:17
OlgaGubko написал:[q] В МК написано же дворянами какой губернии они себя считали. Попробуйте найти дворянское дело. Сначала лучше попробовать поискать в областном архиве, т.к. возможно дело о дворянстве в РГИА отсутствует. Если Ваши пра- жили в южных губерниях, венчание практически в 100% было в приходе невесты. В деле о дворянстве было записано где проживает семья. Попробуйте вычислить приход. Год венчания примерно минус один-два года от рождения первого ребенка. Сама таким образом пытаюсь найти запись о венчании.[/q]
К сожалению, я пока не видела ни одной записи из МК, касающейся этих "дворян", так что не знаю, какой губернии себя считали. По семейной легенде были потомственными московскими дворянами. Место действия - Москва, но откуда они в Москву приехали, к какой губернии относились... А в Москве столько церквей.... Уже в 20-м веке известны хоть приблизительные районы проживания искомых лиц, а до этого.... Известен год смерти пра-пра. Так что запись о смерти я более обнадежена найти. А о венчании... Возраст первого ребенка тоже не знаю, дочери 1886, 1899 и 1907-1908 г.р., а было еще 5 сыновей возраст, которых мне не известен, один из них точно не моложе 1885 г.р.
Надеюсь со временем многое узнать, но это большая-большая работа предстоит.
|
Тема: Униформа гражданских ведомств
16.06.2014, 14:31
VC написал:[q] Сокращение "чин." (чиновник) подразумевает наличие чина. Иначе использовался бы термин "служащий".[/q]
Спасибо большое! Уже хоть какие-то подробности выясняются!
|
Тема: Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
16.06.2014, 12:59
Irina Ol написал:[q] У замужней дамы (или вдовы), происхождение не указывается, указывается чья она жена или вдова. Происхождение в данном случае можно узнать, например, в метрической записи о её браке или формулярном списке о службе её супруга (например: женат на из дворян девице такой-то). Но и эти записи могут оказаться не совсем достоверными. Достоверное доказательство - дело об утверждении в дворянском достоинстве её предков, как минимум - отца.[/q]
Спасибо! Где искать брак, за какие годы - я не знаю, вот теперь усомнилась, что вообще в Москве... Супруг не был служащим...
Да и в моем случае я уже поняла, что достоверные доказательства вряд ли будут. Тут бы подтвердить гипотезу что они себя считали дворянами и писали об этом в МК.
Ну, посмотрим что удасться раскопать, я еще только в начале поисков.
|
Тема: Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
16.06.2014, 1:30
valcha написал:[q] https://forum.vgd.ru/post/37/4...#039;<a href="http://civil.consultant.ru/elib/books/33/page_13.html" rel="nofollow" target=_blank>Тютрюмов И.М. Законы гражданские с разъяснениями Правительствующего Сената и комментариями русских юристов. Книга первая.</a>';Тютрюмов И.М. Законы гражданские с разъяснениями Правительствующего Сената и комментариями русских юристов. Книга первая.[/q]
Спасибо большое! Ну, значит все верно и есть шанс ее сословие по записи о смерти узнать.
И спасибо за выдержки из Некрополя! Я когда в фамильной теме написала, что не нашла в "Некрополе", имела в виду Кавыршиных, (ни через Ка, ни через Ко...) - вот эту неточность надо будет исправить.
|
Тема: Униформа гражданских ведомств
16.06.2014, 1:13
Каргопольский Драгун написал:[q] MariaP А в 1903 г. в каком чине и где: Центральная Телеграфная Контора или Управление Московских городских телеграфов[/q]
Я увидела только такую информацию: «почтово-телеграфный чин.», проживающий на Каланчевской, дом Богомолова. Просматривая всевозможные телеграфы и почты не увидела там упоминаний о нем.
(Может я просто не умею справочниками пользоваться и там в другом разделе что-то еще можно выискать?)
|
Тема: Регистрационные книги актов гражданского состояния
16.06.2014, 0:52
Амадина написал:[q] Советую еще и по описям архивов поискать. Я сейчас нашла в описях ЦГА по нужному мне ВИКу записи о рождении, браке и смерти за 1920-1921 гг. По другим населенным пунктам записей было намного больше (по годам)[/q]
Простите, а то такое ВИК?
В описях архивов я увижу наличие МК за эти годы, но перерыть МК всех церквей Москвы, или хотя бы преположительного сорока, это ж сколько времени надо... Или я чего-то не знаю и смогу что-то в описях найти напрямую связанное с фамилией?
|
Тема: Униформа гражданских ведомств
16.06.2014, 0:44
Каргопольский Драгун написал:[q] Чтобы определить чин нужен более четкий скан, чтобы определить во сколько рядов нашит галун. Если в три ряда, образуя два просвета, то чин VI-VIII класса, если галун нашит в два ряда, образуя один просвет, т.е. виднеющиеся сукно — IX-XIV классы.[/q]
Спасибо большое! Разглядывала имеющийся оригинал скана, - уверена, то в два ряда, другой вопрос "правильно" ли нашит - вар. 1 по ksologub, или по кругу - вар. 2. Вот этого разглядеть не могу, вероятнее все же по кругу, надо делать другой скан с акцентом на галун, а я то сканировала устанавливая все параметры на то, чтоб лица лучше были видны.
Но должность явно не велика. В адрес-справочниках он начинает фигурировать только с 1903 года, до этого и не упоминали такого.
|
Тема: Униформа гражданских ведомств
16.06.2014, 0:30
ksologub, спасибо большое!
Когда докопаюсь до линого дела пра-прадеда телеграфиста, обязательно напишу как обстояло дело с его должностью в 1902 году.
|
Тема: Регистрационные книги актов гражданского состояния
16.06.2014, 0:12
Пуня написал:[q] По моему сельсовету список умерших на нужную мне букву был с 1896 г., но МК у них только с 1924 года. До 1924 г. МК находятся уже в краевом архиве, но фамилии также имеются. Поиск одной фамилии занимает не больше 1 минуты, да еще минута поиска в самой МК.[/q]
Ната_лья написал:[q] Срок сейчас 100 лет.[/q]
Так, это ж что получается - моя пра-пра умершая в 1915 году до сих пор может быть в списке ЗАГСа?
И вместо того чтобы поднимать метрички всех церквей Москвы я могу обратиться в главархив на Харитоньевском и они пусть и не саму запись но какие-о ее концы найдут? Или это очень наивно и нет ни малого шанса?
|
Тема: Униформа гражданских ведомств
15.06.2014, 23:22
На фото мой пра-прадед Тихон Евгеньевич Виноградов, почтово-телеграфный чиновник, работал в Москве на момент когда сделано фото с супругой Марией Ивановной.
На обратной стороне дата: 14 апреля 1902 г и что "д. Кабакова против телеграфа".
Буду рада, если по форме удасться определить что-то дополнительное, должность там или еще что. Хотя не теряю надежду и в РГИА найти его дело. И сколько ему тут, интересно, лет?
 |
Тема: ✔ Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
15.06.2014, 22:59
aldoween написал:[q] интересно, а как в ЗАГСах ищут инфу за те же 20-е годы, особенно, когда точно неизвестен год события и только примерно место его совершения? у них же навряд ли все документы занесены в электронную базу, а значит, весь поиск осуществляется вручную? а стало быть, велика ли вероятность ошибки - дать отрицательный ответ по поиску, хотя информация присутствует, просто не была обнаружена работником ЗАГС?[/q]
За последний месяц дважды была в архиве ЗАГС. Нужны были копии св-ва о рождении деда (1921), о его предыдущем браке (до моей бабушки) - это послевоенные, о браке моих пра- (1919 г.) и о смерти пра- (50-е). О всех событиях я знала точно или с точностью до месяца, кроме скрываемого первого брака деда.
Как это все происходит - действительно у них есть книги с описями актов - на каждый год отдельным томом рождения, смерти, браки, наверное, еще том с внесением изменений. Внутри тома все расписано по месяцам - ФИО и номер акта. Записано вручную (по крайней мере старые тома). Один раз была милейшая дама, ей самой стало интересно в такие года залезть, она мне показала прям оригинал записей. Во второй раз менее милая - не разрешала взглянуть, говорила, что это служебный документ, но я прям через окошко влезла к ней чуть не по пояс, пыталась разглядеть что там написано, она унесла на другой стол чтоб я не видела, но все же на мои мольбы прочитала род занятий брачующихся (я успела увидеть что они там есть) и каким мед.учрежд. зафиксирована смерть, и сказала что свидетелей нет и место смерти (дома или в больнице) не указано.
Все нашли (кроме этого таинственного брака), выдали св-ва по современному образцу, к сожалению. Хотя там у них еще всякие интересные детали записаны. О смерти добилась справки по форме 33, хотела знать причину смерти, но сначала уперлись и хотели св-во (там печатать меньше). Так вот - о деталях. В записи о браке 1919 г записаны професссии брачующихся, свидетелей нет, вроде бы. А в свидетельстве о рождении написан и роддом, и какой по счету ребенок, и возраст родителей, и кем заявлено о родившемся (в моем случае, видимо, акушеркой), и профессии родителей, и место прописки. Но половина этих данных - на обратной стороне листа, которую я не догадалась посмотреть (это в тот раз когда мне все показывали) и я бы этого не узнала, если бы через неделю после получения этого повторного св-ва о рождении мама не нашла ксерокопию оригинала того самого 1921 года! А вот где оригинал - большой вопрос, раз уж он дожил до появления ксероксов...
А с поиском сведений о браке беда - запись идт то по жениху, то по невесте в соотношениях, наверное, 60 к 40. Сама б не поверила, если б не увидела. И если не знать девичьей фамилии невесты, то можно пропустить... А я не знаю... Правда, человек в очереди утешил меня, что в главархиве на Харитоньевском все строго по жениху учитывается, но что то мне сомнительно, что по разному вели учет в 1-м и 2-м экземплярах.
Да, и еще - прочитала где-то и вот сама убедилась, что к 9.00 никого нет, дамы свежи и милы. А к 9.30 прибегает толпа народа, телефон разрывается, тут уж и очередь и все все стараются побыстрей, тут не до дополнительных сведений.
Может кому пригодится мой опыт.
|
Тема: Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
15.06.2014, 18:19
GrayRam написал:[q] Дворянство... это не титул. А сословие РИ.Надо вам немного с матчастью поработать, прежде чем на поиски отправляться.[/q]
Да, я в курсе, что это сословие, просто некорректно выразилась по поводу исключения из дворянства.
|
|
|
