Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
| zËóêz
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 184
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 113
| Íàâåðõ ##
16 èþíÿ 2014 22:24 16 èþíÿ 2014 22:25 Íà ôîðóìå ÂÃÄ, â ðàçäåëå "Âîëîíòåðû ïðî÷èå", åñòü òåìà "Ìîñêîâñêîå äâîðÿíñòâî".
---
À.Ë. | | |
| MariaP Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
16 èþíÿ 2014 23:55 zËóêz íàïèñàë: [q] Íà ôîðóìå ÂÃÄ, â ðàçäåëå "Âîëîíòåðû ïðî÷èå", åñòü òåìà "Ìîñêîâñêîå äâîðÿíñòâî".[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå! Ýòîò ôîðóì - áåñöåííàÿ íàõîäêà! | | |
| MariaP Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2014 1:35 19 èþíÿ 2014 1:39 Irina Ol íàïèñàë: [q] ÐÃÈÀÔîíä 1343Îïèñü 23. Î ñîïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñêîìó ñîñòîÿíèþ. Ëèòåðà "K". (1813-1894)
Îïèñü 35. Î ñîïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñêîìó ñîñòîÿíèþ. Ëèòåðû "À - K". (1894-1917)[/q]
Ðåøèëà ÿ åùå ñàìîñòîÿòåëüíî ïîñìîòðåòü ýòè îïèñè â ïîèñêàõ Ñòàðèêîâûõ, ðîäà ìóæà Êàâûðøèíîé, êîòîðûé âðîäå êàê òîæå áûë èç äâîðÿí, íî íå ñóìåë ïîäòâåðäèòü è ñòàë êóðñêèì ìåùàíèíîì. È íàøëà Ñòàðèêîâûõ â áîëüøîì êîë-âå â îïèñè 51 òîãî æå ôîíäà: "Ðîäîñëîâíûå êíèãè è ñïèñêè ëèö, ïðè÷èñëåííûõ ê äâîðÿíñòâó çà 1785-1917 ãã. (îï.51)." Äåëà î ñîïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñêîìó ñîñëîâèþ çà 1813-1917 ãã. (îï.16-37) - êàê ïîíÿëà 1-34 äî 1894, 35-37 - ïîñëå 1894 ã. À â 51 îïèñè òîãäà êòî è ÷òî? Íåêîòîðûõ èç ýòèõ Ñòàðèêîâûõ íåò â îïèñÿõ 16-37. Òî åñòü äåëà î ïðè÷èñëåíèè êàêîãî-òî ëèöà íåò, à â ñïèñêàõ îíî åñòü? | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4636 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16966 | Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2014 2:01 MariaP íàïèñàë: [q] Íåêîòîðûõ èç ýòèõ Ñòàðèêîâûõ íåò â îïèñÿõ 16-37.[/q]
Ê îïèñÿì 16-37 íåò èìåííîãî ýëåêòðîííîãî ïîèñêà, íà ñàéòå ìîæíî òîëüêî ïðè ïðîñìîòðå îïèñåé óçíàòü - ïî êàêèì ôàìèëèÿì ïî êàêèì ãóáåðíèÿì áûëè äåëà î äâîðÿíñòâå íà óòâåðæäåíèè â Ãåðîëüäèè (çàðàíåå íåèçâåñòíî, êàêèå èìåííî ïðåäñòàâèòåëè ôàìèëèè åñòü â ñàìîì äåëå è óòâåðæäåíû ëè â èòîãå èëè íåò). Ê äåëàì 51-é îïèñè (ê áîëüøèíñòâó, íî ïîêà íå êî âñåì) åñòü èìåííîé ýëåêòðîííûé ïîèñê, êîòîðûì Âû âîñïîëüçîâàëèñü. Äåëà ñîõðàíèëèñü äàëåêî íå âñå. Ïîýòîìó êàêàÿ-òî ïåðñîíà ìîæåò áûòü çàíåñåíà â ÄÐÊ, íî ñàìî äåëî î äâîðÿíñòâå íå ñîõðàíèëîñü. Äà è êîëëåêöèÿ ÄÐÊ â ÐÃÈÀ áîëüøàÿ, íî ýòî, êîíå÷íî æå, íå âñå ÄÐÊ, êîòîðûå âåëèñü â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, â ýòîì Âû ìîæåòå óáåäèòüñÿ, ïîñìîòðåâ íåïîñðåäñòâåííî ñàìó îïèñü 51. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9565 | Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2014 4:41 MariaP Â ÐÃÈÀ åñòü åù¸ íåñêîëüêî ôîíäîâ, â êîòîðûõ ìîãóò áûòü äåëà ïî Âàøèì ôàìèëèÿì. Íåîáõîäèìî ïîñìîòðåòü áóìàæíûå êàðòîòåêè âíóòðè àðõèâà, â îòäåëàõ ðóêîïèñåé ÐÍÁ, ÈÐËÈ è ïð. | | |
| MariaP Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2014 12:13 Irina Ol, Leontiya - ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåòû! | | |
Ñòàðèíà Ì Ñàðàòîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 305 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 311 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2014 23:19 «Â 1853ã ïîìåùèöà Åëèçàâåòà Èâàíîâíà Êîðíåòîâà âûâîäèò èç Ãëÿäêîâêè 14 äâîðîâ è ñåëèò íà âåðøèíå Ëû÷åâñêîãî îâðàãà äåðåâíþ Ëû÷è, îíà æå çàòåì èìåíóåòñÿ Êîðíåòîâêà, Åëèçàâåòèíî». (èç î÷åðêà À.Í.Ìèíõà «Ìàòåðèàëû äëÿ ñîñòàâëåíèÿ ñàíèòàðíîãî îïèñàíèÿ Ñàðàòîâñêîãî óåçäà. Âûïóñê 1 ïîä ðåäàêöèåé Ñ.À.Ïàí÷óëèäçåâà, 1889ã»).
Ïûòàëñÿ íàéòè õîòü ÷òî-òî ïðî Êîðíåòîâûõ, íî ïîêà áåçðåçóëüòàòíî. Ìîæåò êîìó-òî âñòðå÷àëèñü? ---
Áûëî áû æåëàíèå.
-----------------------------------
Èñòîðèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ Òàòèùåâñêîãî ðàéîíà Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè http://tatiskray.ru/
| | |
| Ïèïåíêî
×èòà,Çàáàéêàëüå
Ñîîáùåíèé: 390
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 516
| Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2014 4:44 Îäèí èç ñëó÷àåâ,ïî÷åìó ïèñàëèñü â ÌÊ è äðóãèõ äîêóìåíòàõ "èç äâîðÿí"ôàêòè÷åñêè íå áóäó÷è äâîðÿíàìè-à âîò ïîòîìêè ïåðåøëè â äðóãîå ñîñëîâèå, íî ïàìÿòü-òî îá óòðà÷åííîì ñîöèàëüíîì ñòàòóñå æèâà! http://fgurgia.ru/imageViewer/...2Qio/Czw==Ô. 383 Îï. 14. Íàçâàíèå îïèñè: 1851 ã., 2155 eä.xð. 1- 9 Îòäåëåíèÿ. Kàíöåëÿðèÿ - ñì. îïèñè ¹¹ 1 - 3; îò÷åòû ïàëàò ãîñóäàðñòâåííûõ èìóùåñòâ è îêðóæíûõ, âîëîñòíûõ è ñåëüñêèõ óïðàâëåíèé. Ôîíä 383: ÏÅÐÂÛÉ ÄÅÏÀÐÒÀÌÅÍÒ ÌÃÈ Èçîáðàæåíèå ¹ 36. èç 193. ¹16057 Ïî ïðîøåíèþ íå ñëóæàùèõ èç äâîðÿí Íåì÷èíîâûõ è Ñàð-Âèíîâûõ Îðåíáóðã. ãóá.î ïðè÷èñëåíèè â ãîñóäàðñòâ. êðåñòüÿíå. È áëèçëåæàùèå äåëà íå ìåíåå èíòåðåñíû,ò.ê. îñâåùàþò âîïðîñ ïåðåõîäà èç ñîñëîâèÿ â ñîñëîâèå. ---
Ìàëàäèêà,Çàëèâàêà, Ëèõàöêèé, Êîïèòàíåíêî-Ïîëòàâà║
Ìîëîäèêèí,×åðíåöîâ,Âîèíîâ-ÎÂÄ║Ïèïåíêî,Øåéêèí-Âîðîíåæñêàÿ,Ðîñòîâñêàÿ,Àñòðàõàíñêàÿ║Íåäîäàåâ(Íåäîäà)-õ.Ñàäêè Ðîñòîâñê║Ðàçäîáàðà(îâ)-Èëüèíêà-Êóùåâêà║Ñòåïàíåíêî-õ.Àññîêîëàé║Äèííèê, Ìàòþøåíêî, ×åòâåðîóñ-Øàïîâàëîâêà | | |
NadejdaOrel ã.Îðåë Ñîîáùåíèé: 7354 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 31132 | Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2014 10:57 Ñòàðèíà Ì íàïèñàë: [q] Ïûòàëñÿ íàéòè õîòü ÷òî-òî ïðî Êîðíåòîâûõ, íî ïîêà áåçðåçóëüòàòíî. [/q]
"×òî-òî" åñòü â ÖÃÈÀ, 7 ëè÷íûõ äåë êîíöà 19 - íà÷àëà 20 ââ, ñëóæàùèå æåëåçíîäîðîæíîãî, ìîðñêîãî è äð. âåäîìñòâ â Ïèòåðå. http://spbarchives.ru/web/grou...&cur=3 --- Èùó Àíäðååíêîâûõ ñ Ìîíàñòûðùèíû Ñìîëåíñêîé îáëàñòè, Ãîðåëîâûõ èç Ìîñêâû, Îðëà, Íèæíèêîâ ñ Áðåñòñêîé îáëàñòè, Ñîêîëèíûõ ñ áðÿíñêèìè êîðíÿìè
ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
Ñòàðèíà ÌÑàðàòîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 305 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 311 | Íàâåðõ ##
23 èþëÿ 2014 21:06 NadejdaOrel
Ñïàñèáî áîëüøîå. ---
Áûëî áû æåëàíèå.
-----------------------------------
Èñòîðèÿ íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ Òàòèùåâñêîãî ðàéîíà Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè http://tatiskray.ru/
| | |
|
