[q]

Совершенно с Вами согласен, что мои заключение на эту тему это рассуждение диллетанта. Ценю Вашу оценку моих скромных способностей. Но вместе с тем, хочу сказать, что на форум я пришёл не совсем уж из детского сада. Вчастности латынь я учил с 1980 по 1991 год и применительно к фамилиям, произошедшим от латинских слов, это скорее я могу утверждать, о чьей-либо некомпетентности. И если разобрать предмет нашей дискуссии, то что противопоставляется моим выводам? Фамилия Зимарин произошла от слова Зимарь или Зимаря, правда от слова Зимарь может быть только фамилия Зимарёв, а слова Зимаря в природе не существует. Есть, правда нп Зимари, но это ведь множественное число от слова Зимарь. Не буду перечислять аргументов, в пользу своей версии, но аргументированного опровержения я не услышал. К тому же одну мою версию я даже не смог развить - дискуссии не получилось.
Говорят если учёный не может объяснить предмета своих научных изысканий пятилетнему ребёнку, то какой он после этого учёный!
Сразу хочу оговориться, я ни кого не хочу обидеть или "показать кто здесь круче", просто по роду своей деятельности 22 года сам себе руководство, принимаю решения самостоятельно и посему остаюсь один на один с проблемой пациента, так убедите меня, что мои выводы это 0,0003%, а Ваши оставшиеся 99,9997%.
С уважением.
Станислав.

[/q]

[q]

100% знает только Господь, а мы, простые смертные, можем только предполагать и стремиться к абсолютной истине. Но мои акции выросли с 0,0003% до 20%, такой быстрый рост я рассматриваю как свою безусловную победу. Так быстро у меня даже рейтинг не растёт
Спасибо за столь высокую оценку, особенно лестно получить её от Вас.
С уважением. Станислав.

[/q]

[q]

Докладываю как обещал. Прохор Семёнович Ревера утверждает, что до революции его мать жила в селе Черемошное, и служила у графа при кухне(фамилию графа он не знает), у графа был повар итальянец по фамилии Ревера, его мать(Прохора Семёновича) прижила от повара пять детей, четверо умерли во младенчестве, ребёнку дали фамилию повара итальянца Ревера, а воспитывал его нерасписанный с матерью приёмный отец по фамилии Гемега, со слов Прохора Семёновича еврей. Граф после революции сбежал. Так как мать с отцом были не расписаны фамилию отца (Гемега) Прохору Семёновичу не дали.

[/q]

[q]

Mich_Glitch
А как быть с крестьянской фамилией Ревера? Тоже от исконно-славянских прозвищ четырнадцатого века, как любит говаривать любезный NikAnDro

[/q]

[q]

Мне представляется более вероятным переход барин-холоп. (Подобно тому, как 90% Шереметьевых - это потомки крепостных, принадлежавших Шереметьевым.)

[/q]

[q]

Mich_Glitch
Вы попали в точку! У тех Ревера в Москве, которых я знаю как раз сработал принцип барин-холоп.
Снимаю шляпу!

[/q]

[q]

Станислав "Ревера" Потоцки 1579-1667 (Stanislaw "Rewera" Potocki) воевода Брацлавского полка.

[/q]

[q]

отдайте должное, чисто реальные оппоненты были неубедительны.
Так как насчёт словаря Ожегова? Он мой?

[/q]

[q]

Но основное я уловил - камни большей частью в мой огород.

[/q]

[q]

А вообще я предлагаю создать тему "Вопросы ономасиологии", где зубры смогут выяснять отношения, не пугая пробегающих Зайцевых своими воинственными кличами и треском костей...
Екатерина

[/q]

[q]

Да, я правда верю в такую вероятность. И дело не только в том, что священнослужители, знавшие латынь, могли искусственно придумать такую фамилию. Дело в том, что старославянский язык намного ближе к латыни, чем современный русский к итальянскому. Проскланяйте глагол быть по латыни и старославянски.
есмь - esmus
есть - est
есте - estes
суть - sun
Зимар, Зимара — населённый пункт на Евфрате, недалеко от его истока.
Замар или Зимар — название области (ср.: Мукаддаси, 89) и города в Йемене в 2 переходах от Саны (Йакут, II, 721). Отождествлён с современным городом Дамар (город) южнее Саны.
Да, конечно, можно считать, что в XVI веке в Европе модная одежда Zimarra происходит от русского слова зима, как в Википедии, ну а почему не может быть обратного движения в Россию. В средние века не было железного занавеса, люди общались больше и чаще, заимствований так же было больше. Уж боярские роды не стеснялись "выводить" свою родословную от "выехавших из Европы, быв там притесняемы", а чего ждать от простолюдинов? Не будут они из чувства шапкозакидательского патриотизьма выбирать себе пасконно-русские прозвища. В те года даже фасон сапог восточный был популярен в Москве, с загнутуми носами. У нас в стране любят всё иностранное.
Одна моя знакомая открыла в эмиратах два магазина по продаже шуб русским туристам. Шубы шьют тоже в России, но из-за границы они же лучше греют!
В тридцатые годы, когда стало можно свободно выбирать себе фамилию один товарищ выбрал себе фамилию Декалов, не потому что она чего то значила, а просто потому что понравилась.
Согласен с Вами, что Зимарин от Зимаря, а не от Зимарь.
А как выбрал себе прозвище герой Дюма Арамис?

[/q]

[q]

Охотно расскажу. В Москве живёт три человека с фамилией Ревера, двое мои соседи по даче. Старший из них, Прохор Семёнович, рассказывал моей матери, что фамилия досталась его предкам от барина. Более подробно, где именно они жили, в каком году обзавелись фамилией, смогу рассказать после выходных(сейчас не удалось связаться)
С уважением.
Станислав.

[/q]

[q]

Фамилия Зимарин происходит от слова Симарра - 1)прежнее женское платье с длинным шлейфом.
2) Длинная мантия президентов и прелатов. Zimarra(ит.)Zamarra, Zamarro (исп.) - овчина; Samur (араб.) соболь, соболья шкурка.

[/q]

[q]

Аномалья, как Вы выражаетесь, это производить все фамилии по принципу "Россия - родина слонов".

[/q]

[q]

Так не говорят: "видимо произошла от прозвища".
Правильно будет: "могла произойти".
По видимому семантической разницы в двух последних предложениях Вы не улавливаете.

[/q]

[q]

У тех Ревера в Москве, которых я знаю как раз сработал принцип барин-холоп.

[/q]

[q]

в начале 19 века в одном селе проживала сестра австрийского императора Франца 1 (вышла замуж за представителя как раз бояр) и их потомки занимались земледельчеством,

[/q]

[q]

Ну, ясное дело, всегда бывают исключения из правил...

[/q]

[q]

всё, конечно, от конкретного человека зависело - могло и быть право первой ночи, а могло и не быть.

[/q]

[q]

Может его отец Тарас и мать жили по обстоятельствам в г.Абдулино (служба в армии или еще что). Это пока под вопросом, который предстоит выяснить.

[/q]

[q]

сайт http://www.samara.orthodoxy.ru/Svyatini/Istoch.html
Начало своего расследования по предкам Филипповым я начинаю с него

[/q]

[q]

SerGo57, достаточно? Или бухгалтерскую отчётность в налоговую добавить?

[/q]

[q]

SerGo57, Вы немного меня неправильно поняли.

[/q]

[q]

рано ещё выставлять его на суд общественности, так как не готов пока сайт, не заказал пока визитки, рекламные буклеты, то есть не готов к противостоянию, если оно с кем-то из форумчан возникнет. Как бы сказать правильно, ну не во всеоружии пока. Поэтому и не объявлял о создании общества во всеуслышание.

[/q]

[q]

по Вашим словам догадываюсь, что это наверное типа "детей боярских" что ли, как и моих предков писали в XVII веке? А они то как раз потом землю и пахали, потому как в однодворцы были позже записаны, хотя изначально были "служилыми людьми", что наверное близко "шляхте"?

[/q]

[q]

SerGo57 написал:

[q]

Зато перестал понимать, с чем, собственно, я Вас поздравлял.

[/q]

SerGo57, значит Вы поздравляете только создателей общественных организаций? Ну что ж, в таком случае можете забрать поздравление назад. Честное слово, не расстроюсь ни капельки!

[/q]

[q]

Как же они жили-то потом, бояре, в вашем то селе???
Землю пахать же нельзя им - не боярское это дело...

Село то столько бояр (всё же БОЛЬШИНСТВО жителей) прокормило?

[/q]

[q]

Я вот сколько не думала над этим вопросом, так ничего путного и не придумала.

[/q]

[q]

В областном центре появилось первое историко-родословное общество

[/q]

[q]

SerGo57 написал:

[q]

В таком случае позвольте Вас поздравить!

[/q]

Конечно позволяю. Спасибо.

[/q]

[q]

По поводу же своего Историко-Родословного общества "Однодворец" пока не писал.

[/q]