Все вопросы О РОЖДЕНИИ. Страница: 123 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

ElinaTomina написал:

[q]
Восприемницы часто указаны без отчеств.
[/q]

Здравствуйте!
Это где такое безобразие?

ElinaTomina написал:

[q]
А женщина-восприемница - [такого-то] жена Анна Иванова"
[/q]

Анна - имя, Иванова - отчество.
Написание дочь, сын между отчеством и фамилией, если она была, больше характерно для XVIII века и ранее. В XIX веке это уже был анахронизм и постепенно использование сошло на нет. У Вас 1804 год, могли писать и не писать сын, дочь, это ничего не означает по сути. Все зависит от составителя. Если человек "старой закалки", то писал как его раньше учили.

ElinaTomina написал:

[q]
1) все подобные фамилии образованы от имен, то есть легко могут быть отчествами; 2) иногда в книге мелькаю женщины с отчествами и мужчины без оных. То есть нет стандартизированной формы; 3) женщины в таких спорных записях не "берут" фамилию мужа.
[/q]

1. Вы путаете с отчествами. То что Вы имеете ввиду, написанное после имени, это отчество.
2. Запомните, в православных метриках с которыми Вы работаете имя+отчество есть всегда, а фамилии может не быть, и это обычное дело.
3. Если женщина замужем она почти всегда берет фамилию мужа, если она у того есть в принципе. И отсутствие фамилий в метриках не говорит о том, что фамилии не было.

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 25 мая 2026 18:22

Так тут есть отдельно записи о женщинах с обозначением "дочь такого-то", смотрите, вот тут, восприемница "Екатерина Филлипова дочь Дьякова" - буквально двумя страницами ранее в той же книге. Потому и спрашиваю =)
То есть, получается, без отчеств там записей быть не должно вообще?

ElinaTomina написал:

[q]
Екатерина Филлипова дочь Дьякова
[/q]

Написано Екатерина + Филиппова дочь + Дьякова.
Другой вариант Екатерина + Филиппова + Дьякова.
Оба варианта равноценны по смыслу и составляют ФИО человека.
Екатерина Филиппова - это вариант без фамилии, тоже может использоваться в тех же книгах в отношении одного и того же человека.

ElinaTomina написал:

[q]
То есть, получается, без отчеств там записей быть не должно вообще?
[/q]

В Вашем случае не должно быть совсем. А вообще бывают разные варианты. У католиков, например, в метриках отчеств нет. Но Вы начинающий как я понял, не забивайте пока этим голову.

Справедливости ради отмечу, что записи с фамилией без отчества встречаются в православных МК, но у мужчин.
Наум Иванович Бударин записан без отчества, все другие записи - без фамилий.

ElinaTomina написал:

[q]
Как с этим было в начале 19 в. вообще?
[/q]

Системы не было до 1830х.
В каждом приходе сами решали.
Отчество могли принципиально не писать у всех прихожан на протяжении многих лет.
Могли по настроению отчества у некоторых пропускать (особенно у восприемников и у мужчин). Забыли, не посчитали важным (Бог и так знает), машинально пропускали ... уже не узнать причин.
Могли фамилии у некоторых (или всех) пропустить.

LonerD написал:

[q]
Системы не было до 1830х.
[/q]

Это не так
Система была и правила существовали. Я работал с метриками за 1720-е годы и там все прекрасно укладывается в систему, описанную коллегой Shtopor. Крестьянин в метрической записи в подавляющем большинстве случаев обозначен через ИО, фамилия - редкость.

LonerD написал:

[q]
В каждом приходе сами решали.
[/q]

Не решали, а творили произвол.
С массовым отсутствием отчеств сталкивался только в южных краях в 18 веке. В метриках ОВД любили писать без отчеств: "У казака Ивана Баранова родился сын Яков"
Но это нарушение предписанной формы заполнения формуляра.

Товарищ Саахов написал:

[q]
а творили произвол.
[/q]

Если это длилось десятилетиями (то есть никак не контролировалось), то почему бы и не творить‽

Товарищ Саахов написал:

[q]
С массовым отсутствием отчеств сталкивался только в южных краях в 18 веке.
[/q]

У меня в селе Андреевка Бердянского уезда Таврической губернии с 1810 (основание села) и по 1829 отчества не писали вообще ни у мужчин ни у женщин (хотя в целом подробные записи, и имена жён всегда указывали при рождении детей). Пра(5)бабушка в селе родила пятерых детей, вышла замуж повторно, так и не узнал её отчества ((... и девичьей фамилии (женилась ещё до переселения), и когда родилась и умерла (в тот период утеряны метрики).

Товарищ Саахов написал:

[q]
"У казака Ивана Баранова родился сын Яков"
[/q]

В Липецком, Усманском уезде в начале 19 века обычно точно так писали по 1831 год включительно. По крайней мере в семи сёлах, что изучаю. У отца чаще указывали ИФО, но могли ИФ, изредка ИО. У восприемников и поручителей - обычно ИФ.
Доходило до такого: 1816 - "У аднадворца Похомова (это фамилия, их много было в селе) родился сын Иван". Фсё, и так сойдёт.

Восприемников тоже нет, бе-бе-бе.
Иногда были годы, когда указывали жён и все подробности. А в конце 18 века наоборот - во многие годы записывали подробно и с жёнами.
Полностью стали писать в 1832 году.

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, что означает надпись "хлеборобы" под именами родителей в актовой записи о рождении 1921 года?

Tretinka написал:

[q]
что означает надпись "хлебороды"
[/q]

Занимались хлебородством.

Все вопросы О РОЖДЕНИИ

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям