Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Крестьянство »   Крестьяне
RSS
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе ""

Крестьяне


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 190 191 192 193 194 195 196 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Demesha
Долгожитель форума

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 648
Регистрация: 2003
Рейтинг: 104 

Экономические крестьяне -
Встретилось такое определение. А что это и как? Здесь http://www.vgd.ru/gensosl.htm#Крестьяне  ничего не нашла. Может кто может подсказать где посмотреть или сам может объяснить - заранее спасибо!


Комментарий модератора:
Имена и фамилии »


---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Mask-13
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 721
Регистрация: 2015
Рейтинг: 555 


popov sergey spb написал:
[q]
ревизии без фамилий, а сохранившаяся одна исповедка и метрики лишь создают вопрос: в какой момент произошла смена фамилии и почему?
[/q]


Нужно строить восходящие родословные деревья, т.е. взять самого раннего известного предка и построить родословное древо его потомков по мужской линии. Если удастся проследить их до периода, когда в документах будут фамилии, можно будет увидеть, в каком поколении возникла фамилия.


popov sergey spb написал:
[q]
Могли ли крестьянам-отходникам присваиваться новые фамилии?
[/q]


Могли, я слышал о таких случаях. Часто именно на отхожем промысле в городе у крестьян впервые возникала необходимость назвать свою фамилию. Выбор мог быть довольно случайным.

"Вечером он предложил мне взять работу пополам с Шерстневым и тут же спросил, как моя фамилия. Фамилии у меня до сих пор не было, и я
так сказал: Николаев, и с той поры стал прозываться Николаевым [Примечание. По дяде, который был главой семьи.]. В конторе же меня научили писать свое имя и фамилию" (около 1874 г., воспоминания М.Е. Николаева // Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века. Стр. 1025. М.: Новое литературное обозрение, 2006)

---
Исследователи крестьянских родословных! Отмечайте на карте сайта свои населенные пункты. Это ваш шанс найти тех людей, которым интересны результаты вашей работы.
vvm41
Новичок



Сообщений: 19
Регистрация: 2018
Рейтинг: 2 

Здравствуйте. Нашел интересующую фамилию в исповедках за 1900 год с.Волковцы, Ромеского уезда во временно обязанных крестьянах. Решил проследить историю фамилии вглубь. Следующие исповедки были за 1861 год, там тоже фамилия присутствует. Но далее за 1859 , 1858, 1857 она не встречается и все крестьяне села принадлежат разным помещикам и только помещикам. Вопрос: куда делись крестьяне с интересующей фамилией? Жили в другом селе и переселились в с.Волковцы только в 1861 году? Какие возможны варианты?
idylle
Долгожитель форума

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 1838
Регистрация: 2017
Рейтинг: 709 


vvm41 написал:
[q]
Какие возможны варианты?
[/q]

Вам еще повезло, что фамилия записана ранее 20 века. Например, в Тверской или в Смоленской губерниях фамилии начали записывать только в это время в основном.
Варианты такие:
1. Возможно, фамилия и была, но не записывалась, пока крестьяне были крепостными.
2. Возможно. фамилия появилась только после отмены крепостного права, сразу стали записывать.

Крестьяне никуда не делись, просто теперь Вам надо отслеживать эту семью по именам-отчествам. Это, конечно, сложнее, чем по фамилии, но других вариантов нет.

---
Сольвычегодский (Гусиха, Горбуниха, Ескино, Нырма), Волоколамский (Бурцево, Кстилово, Елизарово, Игнатково, Плоское), Новоторжский (Глядини), Кашинский (Башарово, Дронино), Бежецкий (Талашман), Бельский уезд (Копытово, Михалево, Мокрищево)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 12553
Регистрация: 2010
Рейтинг: 4638 


vvm41 написал:
[q]
Вопрос: куда делись крестьяне с интересующей фамилией?
[/q]

А среди бесфамильных их нет? Вы по именам-отчествам сравнивали?

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
vvm41
Новичок



Сообщений: 19
Регистрация: 2018
Рейтинг: 2 


idylle написал:
[q]
1. Возможно, фамилия и была, но не записывалась, пока крестьяне были крепостными.
2. Возможно. фамилия появилась только после отмены крепостного права, сразу стали записывать.
[/q]

Абсолютно все крестьяне и до 1861 года записаны уже с фамилиями.

Любчинова написал:
[q]
А среди бесфамильных их нет? Вы по именам-отчествам сравнивали?
[/q]

Крестьян без фамилий в исповедках от 1861 и ранее не встретил.
По именам-отчествам сравнивал даже с учетом, возможно, другой фамилии, но ничего.

Vorogeya
Долгожитель форума

Vorogeya

Москва
Сообщений: 1496
Регистрация: 2017
Рейтинг: 531 

vvm41, ревизии есть? Проследите свою семью по ним. С учётом всех переводов.
Будет видно куда и кто девается.
Без ревизий сложнее. Могли быть и продажи и переводы...
Регион какой? Если Роменский уезд (Украина, Полтава), то Вам надо обращаться именно в территориальную ветку форума. С Украиной куча нюансов. Я например моих Осадчий вообще склеить не могу. Одни обрывки... Хотите ответ более конкретный- давайте конкретные данные и лучше в территориальной ветке. На каждой территории и в каждом сословии свои нюансы.

Если однодворцы, то их переводили по службе.
Если помещичьи дворовые, то надо искать не по одному селу, а по всему имению.
Если помещичьи, то помещик также мог тусовать.
И потом... У Вас сумбур в вопросах.
Если коротко, то фамилии у потомков одного и того же предка могли быть разными и в течении времени неоднократно могли меняться. Жители могли перемещаться из селения в селении.

---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Ищу Осадчих (с.Грушевка)
Авериных (д.Колмаковка)
Синицыных (с. Троице-Нерль, д.Згудово-Устье)
Жуковых(д. Ефимово)
avi777
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 557
Регистрация: 2014
Рейтинг: 223 

У себя в деревне в Московской губернии отметил такую картину с фамилиями:
В ревизии есть у крестьян фамилии, но не у всех семей.

Есть фамилии в точности соответствующие фамилиям XX века.

Наряду с ними есть фамилия (Кирилловы) которая только в этой ревизии и встречается у нескольких семей. В XX веке у их потомков разные другие фамилии.

Идут, допустим, две подряд семьи с одинаковой фамилией, потом ещё две, у которых не указана фамилия. А у их потомков та же фамилия, что и у двух предыдущих.

В то же время есть семьи с фамилией (или без) потомки которых в XX веке носят две, а то и три разных фамилии. В общем, корреляции почти никакой. И всё так запутано, что без бутылки не разберёшься.

vvm41
Новичок



Сообщений: 19
Регистрация: 2018
Рейтинг: 2 


Vorogeya написал:
[q]
ревизии есть?
[/q]
Ревизий по данному селу нет.

Vorogeya написал:
[q]
Если помещичьи дворовые, то надо искать не по одному селу, а по всему имению.
Если помещичьи, то помещик также мог тусовать.
[/q]
Как узнать какие села входили в состав имения?

Vorogeya
Долгожитель форума

Vorogeya

Москва
Сообщений: 1496
Регистрация: 2017
Рейтинг: 531 


vvm41 написал:
[q]
какие села входили в состав имения?
[/q]
я смотрела сплошным просмотром по необходимому уезду. Искала фамилию помещика и просматривала все населенные пункты по принадлежности.




---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Ищу Осадчих (с.Грушевка)
Авериных (д.Колмаковка)
Синицыных (с. Троице-Нерль, д.Згудово-Устье)
Жуковых(д. Ефимово)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 12553
Регистрация: 2010
Рейтинг: 4638 


Vorogeya написал:
[q]
я смотрела сплошным просмотром по необходимому уезду
[/q]

Но у помещика могли быть владения и в другом уезде...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 190 191 192 193 194 195 196 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Крестьянство »   Крестьяне
RSS