Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196  197 198 199 200 201 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943

Анатолий Арсеев/Пунанов написал:
[q]
Получается, что деревенские владельцы в описываемой сельской местности, в местном приходе, подушной податью сами не облагались, а платили её по месту своего постоянного проживания, в городе?
[/q]

Кто они - эти владельцы, относились к податному или неподатному сословию?


Анатолий Арсеев/Пунанов написал:
[q]
А их половники? Сами оплачивали подушную подать на себя?
[/q]

Должны были уплачивать владельцы.
[q]
"Всякие государевы подати" обычно уплачивались за половника землевладельцем. К отбыванию тягла половники привлекались частью наравне с крестьянами черных волостей, частью особо, "кроме волостей". В последних случаях земли, населенные половниками, выделялись в особый податной округ, что нередко обусловливалось или сопровождалось различными податными льготами, предоставленными владельцам (монастырям, церквам).
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/12/44698/p1748884.htm
https://www.booksite.ru/fulltext/osm/ins/kiy/5.htm


Анатолий Арсеев/Пунанов написал:
[q]
И почему деревенские владельцы "состоят в легкости" в этом вопросе?
[/q]

Возможно, что состоят в легкости - имеют льготы или не относятся к податному сословию.

[q]
Результатом такого порядка вещей было большое имущественное неравенство среди крестьян и появление так называемых "деревенских владельцев" из купцов, приказных служителей и духовенства, в качестве собственников крестьянских участков*(257). Об этом свидетельствует, например, архангельский губернатор Головцын в своем заявлении от 1767 года. "Купцы, - гласит заявление, - имеют в уездах за собой во владении немалое число государственных черносошных земель", так что "мысли их купеческие больше деревенским обрядам, нежели к распространению коммерции, подвижны бывают"; многие из них, "оставя город, живут по деревням своим и, покинув купецкую торговлю, упражняются в земледельчестве". На подобное положение дел обратила внимание еще межевая инструкция 1754 года, воспретив продажу крестьянских участков всем лицам, не положенным в подушный оклад, и предписав отобрать обратно земли у "деревенских владельцев".
[/q]


https://lawbook.online/gosudar...28517.html

Kalmikov

Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 761
22 июня и 22 декабря-работ нет, не сезон. 21-вообще хрит-й праздник. Речь скорее о страде
---
ищу!
Mask-13

Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1103

Анатолий Арсеев/Пунанов написал:
[q]
Нашел еще один момент. "И платежем подушными денгами в особливом перечне, и на которые деревни владельцы, они, написали по ревизиям души из разных волостей и платежем состоят по владению в легкости".
Что за такой особливый перечень при подушном обложении? И почему деревенские владельцы "состоят в легкости" в этом вопросе?
[/q]


Думаю, это имеется в виду льгота, освобождение от подушного налога при записи в мещане.

[q]
"В процессе формирования мещанства важнейшую роль сыграли законодательные акты, принятые в ходе реформ 1775-1785 гг. По жалованной грамоте 1785 г. источниками его пополнения являлись: а) «гости и посадские люди»; б) их крепостные люди; в) люди низших военных служб (пушкари, воротники и пр.); г) «вольные гулящие люди»; д) помещичьи крестьяне (могли только временно приписываться к посаду с согласия помещика, платя ему оброк); крепостные крестьяне (по освобождении могли проситься в сословие мещан, но прием их не был обязателен для города); е) казенные крестьяне; ж) иностранцы [1, с. 245].
...
"В первую очередь источником пополнения мещан являлись поселенцы. Их причисляли к мещанскому обществу какого-либо города, часто с предоставлением льгот, которые заключались во временном освобождении от уплаты податей и повинностей."
КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/articl...dina-xix-v"
[/q]


Итак, если рядом с городом живут черносошные крестьяне, то они имеют право записаться в мещане.
При этом они теряют право на земельный надел в общине, но это актуально только в центральной России, а на Севере переделов общинной земли не было, наделы покупались и продавались. Наверно, можно было продать надел, а потом выйти из общины. А может, у него и не было никакой земли, он был половником.
При записи в мещане город мог дать льготу на несколько лет - освобождение от подушной подати. Город от этого не в убытке, он все равно платит суммарно по кол-ву душ по прошлой ревизии, а по окончанию льготы город окажется в прибыли (налоговая нагрузка на мещанина в среднем уменьшится, правда, только до следующей ревизии)

Я вижу тут простор для махинаций. Допустим человек - крестьянин и не собирается в город. Он записывается в мещане, получает льготу, а на практике так же пашет землю, как и раньше, только арендует землю не у черной волости, а у мещанина - "деревенского владельца".
Тогда на время льготы он оказывается в прибыли (которая, вероятно, делится с "владельцем"), а после окончания льготы, через несколько лет, уже явной финансовой прибыли нет, но вообще быть мещанином при Екатерине немного безопаснее, чем гос. крестьянином. Гос. крестьян Государыня-матушка очень любила обращать в крепостные и дарить своим фаворитам.
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
Marina_Sh
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 32
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 18
Здравствуйте!
Мои предки из удельных крестьян.Скажите,а мог ли крестьянин владеть людьми или работниками?Вопрос возник потому,что изучая МК (искала дочь своего пра...деда Карпа),наткнулась на ребенка рожденного с описанием родителей "того села Карпов крестьянин Егор ...."Подскажите.
Palasha

Palasha

Санкт-Петербург
Сообщений: 1031
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 441

Marina_Sh написал:
[q]
Скажите,а мог ли крестьянин владеть людьми или работниками?
[/q]

Однодворцы
---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11060
Marina_Sh, у Вас написана четко принадлежность крестьянина Егора селу с названием "Карпов", а не крестьянину "Карпу", так что не ищите никаких параллелей из этой записи со своим предком Карпом. Тут речь идёт совсем о другом!
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
nnaddya

nnaddya

Троицк,Челябинская область
Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 84
Уважаемый Mask-13,не могли бы вы подсказать мне по теме: мещане(фактически крестьянствующие), проживающие на оброчной статье, о том,какие они платили подати в конце 19века и какие они могли иметь привилегии.Мои предки были переселенцы из Симбирской губернии в Троицкий уезд Оренбургской записаны- мещане г.Троицка,проживающие на оброчной статье Захламиной(владелица земли).Прочитав последнюю переписку о крестьянах,получивших мещанское сословия есть выгода уйти от податей,а тут как бы ее нет.Зачем тогда менять сословие.Спасибо
---
Жуковы,Бобылевы,Михайловы,Аралины,Колосовские,Овсянниковы,Батыревы,Вялковы ,Ческидовы,Подчередниченковы,-это пока найденные фамилии моего рода.Ищу сведения о проживавших на хуторе Захламина Троицкого уезда Оренбургской губернии до 1930 года.
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4563

Marina_Sh написал:
[q]
Скажите,а мог ли крестьянин владеть людьми или работниками?
[/q]

В принципе, владеть мог. Я видела в ревизиях работников у крепостных крестьян (середина 19 века)


Но я думаю, что в данном случае Shtopor прав.
Shtopor написал:
[q]
принадлежность крестьянина Егора селу с названием "Карпов", а не крестьянину "Карпу"
[/q]

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Marina_Sh
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 32
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 18
Нет, деревня тоже указана- Бягичево. Вот, прилагаю копию МК1840 год (Анна).

Прикрепленный файл: file.jpeg
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11060
Marina_Sh, у Вас написано не так как Вы прочитали.
Деревни Бягичева Г-на Карпова крестьянин Василий Степанов с женой...

Это значит, что Василий Степанов крепостной помещика Карпова (Карпов - фамилия помещика) в деревне Бягичево.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196  197 198 199 200 201 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈