Сайт RADURAKSTI 2007-2021
Рабочая тема. ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ _____ https://raduraksti.arhivi.lv/ Записи церковных книг, переписи населения, домовых книг, список фамилий из сохранившихся паспортов (Список жителей Латвии (1918–1940)
campsis59Долгожитель форума Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 11524 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4563 | Вверх #14 декабря 2012 17:12 фамилия писалась то на немецкий лад.то на латышский.то на русский-изменялась.а то и писарь не раслышал все буквы .это-латышские приходы-не немецкие.где была грамотность | | |
| ppaavv Долгожитель форума
Москва Сообщений: 158 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 94 | Вверх #14 декабря 2012 18:53 Ampel Или Вы считаете, что можно пренебрегать буквой Г на конце фамилии, она там просто так болтается?
Позвольте мне пару слов из собственной родословной. Мои деды-пра-пра-пра-деды по линии мамы - Druwaskaln. Я нашел записи по ним в церковных книгах, начиная с начала 19 века. 5 поколений. Везде речь шла об одной и той же семье. А вот записи по ним в разных церковных книгах были разные - DruVaskaln, DruwEskaln, Druwaskaln. А по линии деда яркий пример - то их писали Laure, то их писали Lauris. | | |
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7925 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1445 | Вверх #14 декабря 2012 19:56 ppaavv написал: [q] Позвольте мне пару слов из собственной родословной[/q]
Вы знаете, у Вас совсем другая ситуация. То, что при написании были ошибки, я прекрасно знаю. Но одно дело, когда речь идёт, как у Вас, о гласных (и сегодня в 21-м веке кто-то напишет к орова, а кто-то - к арова), а другое дело, когда очень большие различия, вплоть до согласных. Я ведь вообще никаких выводов не делаю, я просто обратила внимание человека на то, что там разные записи, потому что не мудрено в этих каракулях, да ещё на незнакомом языке, не углядеть какие-то различия. Я ничего не утверждала и не отрицала, это "хозяин" фамилии, исходя из знания истории своей семьи, может делать какие-то выводы. | | |
| apinis Долгожитель форума
Latvija Сообщений: 1586 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 725 | Вверх #14 декабря 2012 20:53 Ampel написал: [q] Но при чём здесь Зверин и Звериньш, если в документе написано Cверинг ? Или Вы считаете, что можно пренебрегать буквой Г на конце фамилии, она там просто так болтается?
Если Вы имели ввиду что-то другое, то напишите точнее, чтобы Вас можно было правильно понять. [/q]
Latišskije familii. kotorije končajutsa na -iņš, v 19.veke po nemecki často pisalisj dobaljaja v konce -g: Kalniņš - Kalning, Kalnin; Anna Kārkliņš-Anna Kahrkling; Z'vēriņš - Swehring etc. S v načale slova budet proiznositsja kak Z: Swehrin, Swering - Zvēriņš. | | |
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7925 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1445 | Вверх #14 декабря 2012 21:41 apinis написал: [q] Latišskije familii. kotorije končajutsa na -iņš, v 19.veke po nemecki často pisalisj dobaljaja v konce -g: Kalniņš - Kalning, Kalnin; Anna Kārkliņš-Anna Kahrkling; Z'vēriņš - Swehring etc. S v načale slova budet proiznositsja kak Z: Swehrin, Swering - Zvēriņš.[/q]
Ну вот теперь, может быть, у форумчанки не будут возникать вопросы, её это родственники или нет, потому что посторонние люди не могут ответить на такой вопрос. А в эту Вашу схему вписывается каким-нибудь образом форма Schwers? Такое тоже встречалось. | | |
| apinis Долгожитель форума
Latvija Сообщений: 1586 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 725 | Вверх #14 декабря 2012 23:55 Ampel написал: [q] А в эту Вашу схему вписывается каким-нибудь образом форма Schwers? Такое тоже встречалось. [/q]
Net takoj familii u latišei, a nemeckaj vrjad li budet s okončaniem -s. | | |
Geo ZДолгожитель форума  LT Сообщений: 20117 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13374 | Вверх #14 декабря 2012 23:59 | | |
Geo ZДолгожитель форума  LT Сообщений: 20117 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13374 | Вверх #15 декабря 2012 0:13 | | |
EgilsДолгожитель форума Egilio  Riga Сообщений: 1455 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 471 | Вверх #15 декабря 2012 1:16 Ampel написал: [q] Или Вы считаете, что можно пренебрегать буквой Г на конце фамилии, она там просто так болтается? [/q]
Stranno, vy sebja pozicionirovali, shto ochen horosho razbirajetes, no togda Vy dolzhny byli ponjatj, shto Apinis ne tolko bukvu "Г" ignoriroval, no ves glagol "ing". I, pri chom Vy potom emu sprashyvaite Ampel написал: [q] А в эту Вашу схему вписывается каким-нибудь образом форма Schwers?[/q]
kogda on pro "sch" voobshe nechego nepisal, a objasnil vam apinis написал: [q] Latišskije familii. kotorije končajutsa na -iņš, v 19.veke po nemecki často pisalisj dobaljaja v konce -g: Kalniņš - Kalning, Kalnin; Anna Kārkliņš-Anna Kahrkling; Z'vēriņš - Swehring etc. S v načale slova budet proiznositsja kak Z: Swehrin, Swering - Zvēriņš.[/q]
Hotja i on nepravilno sformuliroval. Familiii NEpisalis po nemeckiii, a byli peredelony v nemeckom stile (s glagolom). V Latvii i bylo v "mode" peredelotsa pod italjacev - Barlots (Barlotti). | | |
| Ampel Долгожитель форума
Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7925 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1445 | Вверх #15 декабря 2012 13:53 15 декабря 2012 14:25 Egils написал: [q] Stranno, vy sebja pozicionirovali, shto ochen horosho razbirajetes,[/q]
А мне странно, что Вы не заметили, что я вообще ничего не утверждала и никакого мнения своего никому не навязывала. Это трудно было заметить? Я просто обратила внимание человека, что среди выбранных ею записей в церковных книгах фамилии записаны по-разному, потому что в одном случае могут быть варианты написания одной и той же фамилии, а бывало, что совсем разные фамилии имели похожее написание. Разве такого не было и нет? Просто предупредила человека, чтобы она обратила внимание на этот факт. И повторюсь в очередной раз, что выводы не делала и предоставила это ей самой. Этого Вы не заметили? Egils написал: [q] Hotja i on nepravilno sformuliroval[/q]
А разве не поэтому я попросила его поточнее выразить свою мысль, чтобы его правильно можно было понять? Или этим я тоже совершила преступление и меня надо клевать теперь? Egils написал: [q] Ampel написал:
[q] А в эту Вашу схему вписывается каким-нибудь образом форма Schwers?
[/q]
kogda on pro "sch" voobshe nechego nepisal[/q]
Вы не в курсе всего обсуждения этой фамилии, поэтому и не поняли мой вопрос. А задала я его потому, что первоначальный вариант фамилии, который встретился в церковной книге, был именно Шверс (начальная буква Ш). Поэтому я и спросила, чтобы понять, могли ли те варианты, которые он указал, образоваться от Шверс. Именно Шверс - искомая фамилия. Разве можно было её игнорировать? Или её тоже надо отбросить? Кстати, если Вы не заметили, то потомок этой фамилии, которая и просила помощи, Шверина. Начинается со звука Ш. Egils написал: [q] Apinis ne tolko bukvu "Г" ignoriroval, no ves glagol "ing". [/q]
ing не является глаголом, если Вы разбираетесь в этих вопросах. И никак переводиться не может. В том-то и дело, поэтому я и спросила. А если не верите, найдите хоть в одном словаре такой глагол. Ну и последнее. Если в этой теме задавать вопросы и пытаться докопаться до истины является преступлением, то грош цена этой теме. Всего доброго всем. У меня корней в Латвии нет. Я здесь своих предков не ищу. Только другим помогала, кто не может читать старые немецкие тексты. Но вижу, что зря своё время тратила. ну, ничего, на ошибках учатся. | | |
|