⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Переселенцы и ссыльные в Томской губернии (1804-1917 гг.) Информативная тема (без вопросов/ответов)___
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 287 288 289 290 291 * 292 293 294 295 ... 437 438 439 440 441 442 Вперед → Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina |
| Татьанна Новичок Сообщений: 20 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 75 | Список переселенческих и запасных участков, образованных с 1893 года по 1-ое июля 1903 года в Степном крае, Тобольской, Томской, Енисейской и Иркутской губерниях Читать Книга образования переселенческих участков : 1885-1912 / Г. У. З. и З. Переселенческое управление, Т омский район ; сост. и изд. под рук. и ред. Нач. съемочного отд. Каинской поземельно-устроительной партии В. Н. Соболева ; Изд. Том. Переселен. орг. - Томск : Типография Детского приюта и Дома Трудолюбия, 1913. - XVI, 955,120 с. : табл. - Библиогр. в примеч. Скачать Внешние ресурсы: Переселение в Сибирь как национальный проект - проект Госархива Томской области Архивная служба -- Новосибирская область russianmemory.ru/ru/search-examples/delo-soldata-legiona-chesti : [алгоритм поиска] Сибиряки вольные и невольные Переселенцы из Севского уезда Орловской губернии в Томскую губернию Темы форума: АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. Объединенный гос.архив Челябинской области (ГУ ОГАЧО) » И13 переселенческий фонд Источник экономического характера » Документы о переселенцах Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.) Переселенцы: Каинский уезд Каргатская волость Сведения из МК Богородице-Казанской церкви |
Лайк (2) |
| Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 2037 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4347 | tati44 написал:
Челябинский фонд И-13 (на ВГД часть дел расшифровали) есть смысл смотреть всегда, только сперва вместо поиска иголки в огромном стоге сена Челябинска лучше поискать эту иголку в обычном стоге сена Томска. Другое дело, что в Томске эти дела тысячестраничные не отцифрованы и не в электронном доступе в отличии от Челябинска. Но в Томске вероятность найти намного больше, чем в Челябинске. Могу сказать, что случайно нашёл так в Челябинских доках переселенцев моего села Каинского уезда, переселившихся незаконно(без проходных свидетельств/паспортов и т.д.). При этом на ВГД неправильно расшифровали фамилии и места водворения переселенцев. Такой результат просмотра огромной кипы документов. Если есть возможность лично работать или отснять эти объёмные дела в ГАТО, то лучше искать с этой стороны) Просто что Вам хотелось бы узнать, не совсем понятно) Где что должно храниться/можно найти вроде бы написал... Беларусь конечно сильно пострадала, сгорело/утрачено очень много, но что-то всё равно осталось, другое дело, что там как и в ГАТО какие-нибудь дела типа канцелярской переписки да ещё и без цыфры) Дорогу осилит идущий) |
Лайк (3) |
| Konstantin Ivanov канд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14595 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9111 | tati44 написал: Огромное спасибо за такой подробный ответ с указанием дел. Написал в личку. |
Лайк (1) |
| viktorin2 г.Каинск Сообщений: 450 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 506 | Vasilii Milashenko написал: Челябинский фонд И-13 (на ВГД часть дел расшифровали) есть смысл смотреть всегда, только сперва вместо поиска иголки в огромном стоге сена Челябинска лучше поискать эту иголку в обычном стоге сена Томска. Другое дело, что в Томске эти дела тысячестраничные не отцифрованы и не в электронном доступе в отличии от Челябинска. Но в Томске вероятность найти намного больше, чем в Челябинске. Могу сказать, что случайно нашёл так в Челябинских доках переселенцев моего села Каинского уезда, переселившихся незаконно(без проходных свидетельств/паспортов и т.д.). При этом на ВГД неправильно расшифровали фамилии и места водворения переселенцев. Такой результат просмотра огромной кипы документов. Если есть возможность лично работать или отснять эти объёмные дела в ГАТО, то лучше искать с этой стороны) Василий, полностью согласен с вами! Также работаю с И-13. Просмотрел уже много документов. Все копирую. Могу выложить информацию по просмотренным делам. Можно даже создать отдельную тему по И-13, так как я разбрасываю найденное по разным темам. Смотреть конечно трудно и итог пока не радует. Но зато бесплатно, а в Томске надо платить. С Белоруссией тоже не важно. Параллельно зацепил еще и переселение в Санкт-Петербурге. Может где-нибудь повезет.) |
Лайк (5) |
| KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9704 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24172 | viktorin2 написал: Можно даже создать отдельную тему по И-13, Она уже создана https://forum.vgd.ru/457/55116...iew&o= |
Лайк (4) |
| tati44 Сообщений: 291 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 133 | Уважаемые знатоки, удалось получить из архива документы по переселению прадеда по материнской линии на север Каргатского рна, Каинского уезда, надеялась, что будет указано место исхода из России, как тогда говорили. Оказалось, что переселились, будучи мещанами и рабочими...из Колывани, что под НовоНиколаевском. Не знаю историю такого рода переселений. А вы наверняка сталкивались. В чем логика? Когда вся Колывань переселялась в Новониколаевск, к железной дороге, наши поехали в то же Васюганье, только 200 км на запад. Их не расселили, вот запись в архивном деле, попросились сами. Какие могли быть мотивы?С уважением. |
| Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 2037 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4347 | >> Ответ на сообщение пользователя tati44 от 14 февраля 2021 22:23 Я конечно не специалист, но могу выдвинуть предположение))) Итак, не знаю как в Сибири, но на Украине с мещанами была интересная особенность: в метрике нужного мне села, находящегося в 50-100 км от уездного центра, 100-200 до Одессы,Николаева, Аккермана, Херсона, Елизаветграда и т.д. почти каждый второй человек указан как мещанин. Но как??? Оказывается большая часть из этих людей никогда не жила в этих городах, мещанами записывались по рождению от родителей, которые входили в мещанское общество этих городов, а те в свою очередь от своих родителей так. То есть на протяжении 3-4 поколений члены семьи записывались мещанами "сельской местности"))) Ну а в плане мотивов(если на законных основаниях можно было так получить землю) может быть всё что угодно... Семья в городе может быть была большой и не могла прокормить себя, не было средств к существованию, решили получить аналог современного "дальневосточного гектара") По идее на освоение земель шли из "безземельных" регионов с целью решения земельной проблемы Европейской России. Не знаю, в любом случае поздравляю с новой информацией) З.ы. вот что есть на Википедии по аграрной реформе: Кроме того, к сельским обществам могли «приписываться» проживавшие в сельской местности лица других податных сословий (мещане, купцы), которые при этом уже не имели обязанности платить сословные сборы в своих городских обществах, должны были подчиняться административной власти крестьянского самоуправления, но не получали права пользования общинной землёй. |
Лайк (1) |
| tati44 Сообщений: 291 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 133 | Vasilii Milashenko спасибо за ваши размышления и поздравление, новый фронт работы вырисовывается, я то думала буду искать по центральной россии, а тут...до Ермака придется копать))) как мне кажется, в селе мещане это безземельный крестьянин иными словами, но обладающий имуществом, как то наверно, мастеровой, мельник, торговец. Вполне допускаю, что наши и были мастеровыми, дед у меня был изумительным столяром и видимо они из давно пришедших в Сибирь, раз были без земли для переселенцев. В центре России таких на селе было много из бывших дворовых, поднакопивших денежек, чтоб не пахать ни сеять. Непонятно только, как рабочих потянуло держать по паре лошадей и коров и пахать, и косить и т.п. Жаль, что я так далеко от крупных библиотек, наверняка кто то уже разобрался в формировании и поведении сословий в Сибири, тут своя специфика безусловно. Василий, вопрос, а как с ревизскими сказками по Томской губернии, они существуют, или тоже своя специфика? С уважением. |
| Vasilii Milashenko Россия, Новосибирск Сообщений: 2037 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4347 | >> Ответ на сообщение пользователя tati44 от 15 февраля 2021 13:12 Ревизиями в Томске, к сожалению, не занимался, поэтому подсказать не могу. Сегодня видел такое в одной из первых попавшихся статей: В результате аграрной реформы из общины наиболее активно выходили городские «укрепленцы» — разнорабочие, мещане, позже рабочие; активно пользовались новым законом малочисленные по составу семьи или потерявшие кормильца, поскольку они боялись потерять излишки земель при следующем переделе. Да и у Вас в этом листке надпись: 13 д. м. п. - судя по всему 13 душ мужского пола, менее вероятно 13 десятин могут получить??? (Раз земли не было, значит скорее всего первое) А по поводу "потянуло держать лошадей и пахать" могу сказать, что мои переселенцы были портными. Байка гласит, что всё село ходило к деду шиться, за это конкурент-односельчанин побил им дом в революционные годы и они ушли жить в другое село) Дед кстати привёз с Западной Украины во время войны машинку Зингер, не смотря на то, что переболел цингой в этот момент. Мастера на селе всегда были нужны... |
Лайк (1) |
| _CaT_ Алтайский край . с. Новороманово Сообщений: 746 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 430 | >> Ответ на сообщение пользователя tati44 от 15 февраля 2021 13:12 Ревизские сказки по Томской губ. имеются . Знаю что есть ,по Малышевской волости , по Тальменской . По другим не могу сказать . Нужно смотреть . |
Лайк (1) |
| Konstantin Ivanov канд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14595 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9111 | tati44 написал: а как с ревизскими сказками по Томской губернии, они существуют, или тоже своя специфика? Шифр для сайта 321 Ревизские сказки Номер фонда 321 Полное наименование Ревизские сказки 1-ой, 5-ой, 6-ой, 7-ой, 8-ой, 9-ой, 10-ой ревизий. Аннотация Ведомости переписи населения. Историческая справка 1-ая ревизия проводилась в начале 1719 г. для определения количества и места поселения крестьян и других податных классов. Переписью руководили воинские и ревизионные коллегии. 5-ая ревизия (1794 г.) проводилась в связи с необходимостью повышения подушной подати. 6-ую и 7-ую ревизии (1811 и 1815 гг.) проводили "ревизские комиссии", состоящие из уездных предводителей дворянства и выборных чиновников. 8-ая, 9-ая и 10-ая ревизии (1833, 1850 и 1856 гг.) проводились по тем же правилам, что и предыдущие. В сказки вносились сведения о порядковом номере семьи по данной и предыдущим ревизиям, поименный список лиц мужского и женского полов с отметкой о возрасте, сколько лиц выбыло и когда. Окончательная проверка сказок проводилась специально присылавшимися в уезды чиновниками. Количество дел 63 Крайние даты документов 1720-1865 Количество описей 1 Переименования Фонд 321. Ревизские сказки 1-ой, 5-ой, 6-ой, 7-ой, 8-ой, 9-ой, 10-ой ревизий. Ревизские сказки Постоянная ссылка на данное описание: https://archtomsk.tomica.ru/object/9442 |
Лайк (2) |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 287 288 289 290 291 * 292 293 294 295 ... 437 438 439 440 441 442 Вперед → Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Сибирский округ » Сибирский округ - общий раздел » Переселенцы и ссыльные в Томской губернии (1804-1917 гг.) [тема №18198] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |