Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ПОДРАЗДЕЛЫ
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Республика Алтай https://forum.vgd.ru/9528/
Республика Тыва https://forum.vgd.ru/9529/
Республика Хакасия https://forum.vgd.ru/9530/
Алтайский край https://forum.vgd.ru/9531/
Красноярский край https://forum.vgd.ru/9532/
Иркутская область https://forum.vgd.ru/9533/
Кемеровская область https://forum.vgd.ru/9534/
Новосибирская область https://forum.vgd.ru/9535/
Омская область https://forum.vgd.ru/9536/
Томская область https://forum.vgd.ru/9537/
Таймырский (Долгано-Ненецкий) автономный округ https://forum.vgd.ru/9538/
Эвенкийский автономный округ https://forum.vgd.ru/9539/

Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/

Переселенцы и ссыльные в Томской губернии (1804-1917 гг.)

Информативная тема (без вопросов/ответов)___
Диалоговая тема https://forum.vgd.ru/9527/169548/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 287 288 289 290 291 * 292 293 294 295 ... 437 438 439 440 441 442 Вперед →
Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina
Татьанна
Новичок

Татьанна

Сообщений: 20
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 75
Список переселенческих и запасных участков, образованных с 1893 года по 1-ое июля 1903 года
в Степном крае, Тобольской, Томской, Енисейской и Иркутской губерниях Читать

Книга образования переселенческих участков : 1885-1912 / Г. У. З. и З. Переселенческое управление, Т
омский район ; сост. и изд. под рук. и ред. Нач. съемочного отд. Каинской поземельно-устроительной партии
В. Н. Соболева ; Изд. Том. Переселен. орг. - Томск : Типография Детского приюта и Дома Трудолюбия, 1913. - XVI, 955,120 с. : табл. -
Библиогр. в примеч. Скачать

Внешние ресурсы:
Переселение в Сибирь как национальный проект - проект Госархива Томской области
Архивная служба -- Новосибирская область
russianmemory.ru/ru/search-examples/delo-soldata-legiona-chesti : [алгоритм поиска]
Сибиряки вольные и невольные
Переселенцы из Севского уезда Орловской губернии в Томскую губернию

Темы форума:
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири.
Объединенный гос.архив Челябинской области (ГУ ОГАЧО) » И13 переселенческий фонд
Источник экономического характера » Документы о переселенцах
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)
Переселенцы: Каинский уезд Каргатская волость Сведения из МК Богородице-Казанской церкви
Лайк (2)
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2037
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4347

tati44 написал:
[q]

Vasilii Milashenko написал:
[q]

Если посмотреть название переселенческого участка, то можно по поиску также его поискать - той же Иткульской волости дела о причислении к участку на картинках(это только по слову "Витебск" нашлось).
[/q]



Как всегда, очень признательна вам за участие! Спасибо!

Вопрос а Каинске и Канске встал, чтобы попытаться определить переселенческий пункт, и видимо все таки есть смысл просмотреть Челябинский архив и попытаться определить состав семьи?
[/q]



Челябинский фонд И-13 (на ВГД часть дел расшифровали) есть смысл смотреть всегда, только сперва вместо поиска иголки в огромном стоге сена Челябинска лучше поискать эту иголку в обычном стоге сена Томска. Другое дело, что в Томске эти дела тысячестраничные не отцифрованы и не в электронном доступе в отличии от Челябинска. Но в Томске вероятность найти намного больше, чем в Челябинске. Могу сказать, что случайно нашёл так в Челябинских доках переселенцев моего села Каинского уезда, переселившихся незаконно(без проходных свидетельств/паспортов и т.д.). При этом на ВГД неправильно расшифровали фамилии и места водворения переселенцев. Такой результат просмотра огромной кипы документов. Если есть возможность лично работать или отснять эти объёмные дела в ГАТО, то лучше искать с этой стороны)
Просто что Вам хотелось бы узнать, не совсем понятно) Где что должно храниться/можно найти вроде бы написал...
Беларусь конечно сильно пострадала, сгорело/утрачено очень много, но что-то всё равно осталось, другое дело, что там как и в ГАТО какие-нибудь дела типа канцелярской переписки да ещё и без цыфры)
Дорогу осилит идущий)

---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (3)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14595
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9111

tati44 написал:
[q]
Огромное спасибо за такой подробный ответ с указанием дел.
[/q]

Написал в личку.
Лайк (1)
viktorin2

viktorin2

г.Каинск
Сообщений: 450
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 506

Vasilii Milashenko написал:
[q]
Челябинский фонд И-13 (на ВГД часть дел расшифровали) есть смысл смотреть всегда, только сперва вместо поиска иголки в огромном стоге сена Челябинска лучше поискать эту иголку в обычном стоге сена Томска. Другое дело, что в Томске эти дела тысячестраничные не отцифрованы и не в электронном доступе в отличии от Челябинска. Но в Томске вероятность найти намного больше, чем в Челябинске. Могу сказать, что случайно нашёл так в Челябинских доках переселенцев моего села Каинского уезда, переселившихся незаконно(без проходных свидетельств/паспортов и т.д.). При этом на ВГД неправильно расшифровали фамилии и места водворения переселенцев. Такой результат просмотра огромной кипы документов. Если есть возможность лично работать или отснять эти объёмные дела в ГАТО, то лучше искать с этой стороны)
Беларусь конечно сильно пострадала, сгорело/утрачено очень много, но что-то всё равно осталось, другое дело, что там как и в ГАТО какие-нибудь дела типа канцелярской переписки да ещё и без цыфры)
[/q]

Василий, полностью согласен с вами! Также работаю с И-13. Просмотрел уже много документов. Все копирую. Могу выложить информацию по просмотренным делам. Можно даже создать отдельную тему по И-13, так как я разбрасываю найденное по разным темам. Смотреть конечно трудно и итог пока не радует. Но зато бесплатно, а в Томске надо платить. С Белоруссией тоже не важно. Параллельно зацепил еще и переселение в Санкт-Петербурге. Может где-нибудь повезет.)
---
Поиск предков и родственников по ФИО: КОРОЛЬКОВ Лаврентий Акимович, КОЗАК Марк Ануфриев, КОЗЫРЬ Ксения Васильевна, ПЕЧЕНЬ Терентий Семенович, ВОЛЧКОВ Иван Стефанович. Нужна помощь по Витебской губернии.
Лайк (5)
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9704
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24172

viktorin2 написал:
[q]
Можно даже создать отдельную тему по И-13,
[/q]

Она уже создана
https://forum.vgd.ru/457/55116...iew&o=
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Лайк (4)
tati44

tati44

Сообщений: 291
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 133
Уважаемые знатоки, удалось получить из архива документы по переселению прадеда по материнской линии на север Каргатского рна, Каинского уезда, надеялась, что будет указано место исхода из России, как тогда говорили. Оказалось, что переселились, будучи мещанами и рабочими...из Колывани, что под НовоНиколаевском. Не знаю историю такого рода переселений. А вы наверняка сталкивались. В чем логика? Когда вся Колывань переселялась в Новониколаевск, к железной дороге, наши поехали в то же Васюганье, только 200 км на запад. Их не расселили, вот запись в архивном деле, попросились сами. Какие могли быть мотивы?С уважением.

Прикрепленный файл: 20210214_200701.jpg
---
Ищу Желудковых, Захаровых и Видонкиных из Ельца и Липецка, Сафоновых и Корниловых из Козлова, Липецка и Ельца, Степановых с.Плоское Орловской губернии, Тормышевых с. Казинка, Кореневых и Овечкиных из Тамбовской губернии, Ходаковых Синеозерная волость Себежский уезд, Хохловых из Колывани, Каргата и
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2037
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4347
>> Ответ на сообщение пользователя tati44 от 14 февраля 2021 22:23

Я конечно не специалист, но могу выдвинуть предположение)))
Итак, не знаю как в Сибири, но на Украине с мещанами была интересная особенность: в метрике нужного мне села, находящегося в 50-100 км от уездного центра, 100-200 до Одессы,Николаева, Аккермана, Херсона, Елизаветграда и т.д. почти каждый второй человек указан как мещанин. Но как??? Оказывается большая часть из этих людей никогда не жила в этих городах, мещанами записывались по рождению от родителей, которые входили в мещанское общество этих городов, а те в свою очередь от своих родителей так. То есть на протяжении 3-4 поколений члены семьи записывались мещанами "сельской местности")))
Ну а в плане мотивов(если на законных основаниях можно было так получить землю) может быть всё что угодно... Семья в городе может быть была большой и не могла прокормить себя, не было средств к существованию, решили получить аналог современного "дальневосточного гектара")
По идее на освоение земель шли из "безземельных" регионов с целью решения земельной проблемы Европейской России. Не знаю, в любом случае поздравляю с новой информацией)

З.ы. вот что есть на Википедии по аграрной реформе:
Кроме того, к сельским обществам могли «приписываться» проживавшие в сельской местности лица других податных сословий (мещане, купцы), которые при этом уже не имели обязанности платить сословные сборы в своих городских обществах, должны были подчиняться административной власти крестьянского самоуправления, но не получали права пользования общинной землёй.
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (1)
tati44

tati44

Сообщений: 291
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 133
Vasilii Milashenko спасибо за ваши размышления и поздравление, новый фронт работы вырисовывается, я то думала буду искать по центральной россии, а тут...до Ермака придется копать))) как мне кажется, в селе мещане это безземельный крестьянин иными словами, но обладающий имуществом, как то наверно, мастеровой, мельник, торговец. Вполне допускаю, что наши и были мастеровыми, дед у меня был изумительным столяром и видимо они из давно пришедших в Сибирь, раз были без земли для переселенцев. В центре России таких на селе было много из бывших дворовых, поднакопивших денежек, чтоб не пахать ни сеять. Непонятно только, как рабочих потянуло держать по паре лошадей и коров и пахать, и косить и т.п. Жаль, что я так далеко от крупных библиотек, наверняка кто то уже разобрался в формировании и поведении сословий в Сибири, тут своя специфика безусловно. Василий, вопрос, а как с ревизскими сказками по Томской губернии, они существуют, или тоже своя специфика? С уважением.
---
Ищу Желудковых, Захаровых и Видонкиных из Ельца и Липецка, Сафоновых и Корниловых из Козлова, Липецка и Ельца, Степановых с.Плоское Орловской губернии, Тормышевых с. Казинка, Кореневых и Овечкиных из Тамбовской губернии, Ходаковых Синеозерная волость Себежский уезд, Хохловых из Колывани, Каргата и
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2037
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4347
>> Ответ на сообщение пользователя tati44 от 15 февраля 2021 13:12

Ревизиями в Томске, к сожалению, не занимался, поэтому подсказать не могу.

Сегодня видел такое в одной из первых попавшихся статей:
В результате аграрной реформы из общины наиболее активно выходили городские «укрепленцы» — разнорабочие, мещане, позже рабочие; активно пользовались новым законом малочисленные по составу семьи или потерявшие кормильца, поскольку они боялись потерять излишки земель при следующем переделе.

Да и у Вас в этом листке надпись: 13 д. м. п. - судя по всему 13 душ мужского пола, менее вероятно 13 десятин могут получить??? (Раз земли не было, значит скорее всего первое)
А по поводу "потянуло держать лошадей и пахать" могу сказать, что мои переселенцы были портными. Байка гласит, что всё село ходило к деду шиться, за это конкурент-односельчанин побил им дом в революционные годы и они ушли жить в другое село) Дед кстати привёз с Западной Украины во время войны машинку Зингер, не смотря на то, что переболел цингой в этот момент. Мастера на селе всегда были нужны...
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (1)
_CaT_

Алтайский край . с. Новороманово
Сообщений: 746
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 430
>> Ответ на сообщение пользователя tati44 от 15 февраля 2021 13:12
Ревизские сказки по Томской губ. имеются . Знаю что есть ,по Малышевской волости , по Тальменской .
По другим не могу сказать . Нужно смотреть .

---
Плехова
Лайк (1)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14595
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9111

tati44 написал:
[q]
а как с ревизскими сказками по Томской губернии, они существуют, или тоже своя специфика?
[/q]

Шифр для сайта
321 Ревизские сказки

Номер фонда
321

Полное наименование
Ревизские сказки 1-ой, 5-ой, 6-ой, 7-ой, 8-ой, 9-ой, 10-ой ревизий.

Аннотация
Ведомости переписи населения.

Историческая справка
1-ая ревизия проводилась в начале 1719 г. для определения количества и места поселения крестьян и других податных классов. Переписью руководили воинские и ревизионные коллегии.
5-ая ревизия (1794 г.) проводилась в связи с необходимостью повышения подушной подати.
6-ую и 7-ую ревизии (1811 и 1815 гг.) проводили "ревизские комиссии", состоящие из уездных предводителей дворянства и выборных чиновников.
8-ая, 9-ая и 10-ая ревизии (1833, 1850 и 1856 гг.) проводились по тем же правилам, что и предыдущие.
В сказки вносились сведения о порядковом номере семьи по данной и предыдущим ревизиям, поименный список лиц мужского и женского полов с отметкой о возрасте, сколько лиц выбыло и когда.
Окончательная проверка сказок проводилась специально присылавшимися в уезды чиновниками.

Количество дел
63

Крайние даты документов
1720-1865

Количество описей
1

Переименования
Фонд 321. Ревизские сказки 1-ой, 5-ой, 6-ой, 7-ой, 8-ой, 9-ой, 10-ой ревизий.
Ревизские сказки

Постоянная ссылка на данное описание:
https://archtomsk.tomica.ru/object/9442
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 287 288 289 290 291 * 292 293 294 295 ... 437 438 439 440 441 442 Вперед →
Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina
Вверх ⇈