Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè
✓ Óåçäíûé ãîðîä — Áåðäÿíñê (1842—1923).
volgËþáèòåëü, ÷ëåí ÑÂÐÒ  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1431 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1345 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2025 21:02 17 ìàðòà 2025 21:05 Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå êîëëåãè! Ïîäñêàæèòå, åñòü ëè ñâåäåíèÿ î ïðè÷èíàõ ïåðåñåëåíèÿ ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí ñåëà Íèêîëàåâêè Íèêîëàåâñêîé âîëîñòè Áåðäÿíñêîãî óåçäà â ÎÂÄ ? Íàøëèñü ìîè Âåðåìåíî â ÌÊ ýòîé Íèêîëàåâêå â 1840-1880-å ãîäû. À ñíà÷àëà îíè îáíàðóæèëèñü â Ñïèñêå 2-ãî Êðþêîâñêîãî òîâàðùèåñòâà, ïîêóïàþùèõ çåìëþ â Äîíñêîé îáëàñòè ×åðêàññêîãî îêðóãà Ãóëÿé-Áîðèñîâñêîé âîëîñòè â 1904 ãîäó. Íî æèëè îíè â ÎÂÄ è ðàíüøå ýòîãî ãîäà, ò.ê. ñòàðøàÿ äî÷ü ó ìîåé ïðàáàáóøêè Âåðåìåíêî Àíàñòàñèè Èâàíîâíû ðîäèëàñü â ñò.Ìå÷åòèíñêîé â 1899 ãîäó â áðàêå ñ Êóðèëåíêî Ïåòðîì Îíèñèìîâè÷åì, êðåñòüÿíèíîì Ñòàðîáåëüñêîãî óåçäà ñëîáîäû Ìóðàòîâîé, ñåìüÿ êîòîðîãî òîæå óæå æèëà â ÎÂÄ. Íèêàê íå íàéäó, ãäå ìîè ïðà- ìîãëè âñòðåòèòüñÿ. Òîëè â Ìå÷åòèíñêîé, òîëè ãäå-òî íåïîäàëåêó.
P.S.Î âðåìåíè ïîÿâëåíèÿ Âåðåìåíêî â ñ.Íèêîëàåâêå è ìåñòà, îòêóäà ïðèáûëè, ÿ åùå íå äîêîïàëàñü. Òîæå åùå ïðåäñòîèò óçíàòü. ---
Âîëãóøåâû, Äðîêèíû,Ñóñëèêîâû-Áóçóëóêñêèé óåçä Ñàìàðñêîé ãóá.,Êîëîñêîâû,Ñìîëÿêîâû,Àñòàôüåâû-Õâàëûíñê Ñàðàòîâñêîé ãóá.,Êðàïèâåíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóá.Êóðèëî, Êóðèëåíêî-Ñòàðîáåëüñêèé óåçä Õàðüêîâñêîé ãóá., Ìå÷åòêà, õóòîð Áóëî÷êèí ÎÂÄ, Âåðåìåíêî-Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åêñîé ãóá,ÎÂÄ
| | |
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12982 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2025 21:06 LonerD íàïèñàë: [q] À ïåðåñåëåíöû ñðàçó ïðèïèñûâàëèñü ê íîâîìó ìåñòó æèòåëüñòâà[/q]
Íå âñåãäà. Åñëè ïåðåñåëåíèå áûëî îðãàíèçîâàííûì, ãðóïïîâûì è öåëåâûì, òî äà. Íî íåêîòîðûå ïåðåñåëÿëèñü åäèíè÷íî, à èíîãäà è ñàìîâîëüíî. È áîëüøèíñòâîýòèõ ñàìîâîëüíûõ ïåðåñåëåíöåâ òàêæå ïðèïèñûâàëîñü è íàäåëÿëîñü çåìëåé ïî ìåñòó íîâîãî âîäâîðåíèÿ, íî íå ñðàçó. | | Ëàéê (1) |
Ëèï÷àíêàã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12982 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2025 21:13 | | Ëàéê (3) |
| MaksimN88 Íà÷èíàþùèé
Íîâî÷åðêàññê
Ñîîáùåíèé: 32
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 11:16 18 ìàðòà 2025 11:27 Ëèï÷àíêà íàïèñàë: [q] Íå âñåãäà. Åñëè ïåðåñåëåíèå áûëî îðãàíèçîâàííûì, ãðóïïîâûì è öåëåâûì, òî äà.
Íî íåêîòîðûå ïåðåñåëÿëèñü åäèíè÷íî, à èíîãäà è ñàìîâîëüíî. È áîëüøèíñòâîýòèõ ñàìîâîëüíûõ ïåðåñåëåíöåâ òàêæå ïðèïèñûâàëîñü è íàäåëÿëîñü çåìëåé ïî ìåñòó íîâîãî âîäâîðåíèÿ, íî íå ñðàçó.[/q]
À ìîæíî ëè òîãäà åùå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òå, êòî óåõàë îðãàíèçîâàííî, ïîòîì âñå ðàâíî ïîääåðæèâàïè ñâÿçü ñ íåêîòîðûìè îñòàâøèìèñÿ íà ðîäèíå ÷åðåç ïî÷òó, àãèòèðóÿ çà ïåðååçä? È ïîçæå îñòàâøèåñÿ óæå åäèíè÷íî òîæå ìîãëè ïåðåáèðàòüñÿ. Èëè òîãäà ïî÷òà íå ðàáîòàëà åùå, è, âîîáùå, êðåñòüÿíå íå óìåëè ïèñàòü è ÷èòàòü? Ðå÷ü î âðåìåíè ïðèìåðíî ñ ñåðåäèíû 19 âåêà. ß ñåé÷àñ ïðîñìàòðèâàþ ÌÊ Îðëîâêè íà âûÿâëåíèå ìåñò, îòêóäà ïðèåçæàëè ïåðåñåëåíöû. Íàäåþñü, ÷òî ïîòîì, ïðîñìàòðèâàÿ ÌÊ êíèãè òåõ ìåñò, íàéäó è çíàêîìûå ôàìèëèè. Íî èíòåðåñåí ìàñøòàá ÿâëåíèÿ, î êîòîðîì ÿ ïðåäïîëîæèë. Âäðóã ýòè åäèíè÷íûå çàïèñè íè÷åì íå ñìîãóò ïîìî÷ü. ---
Áàðàíè÷åíêî, Çàáîëîòíåâû, Ëÿõ, Íèêîëåíêî - Íîãàéñê, Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè;
Áîíäàðåíêî, Øàðîâñêèå - Âåðõíÿÿ Òåðñà, Àëåêñàíäðîâñêèé óåçä Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè;
Ãóëåâñêèå, Ëûêîâû, Ëàõìàòîâû, Ñàþòèíû - Îðëîâêà, Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè | | |
Ëèï÷àíêàã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12982 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 12:10 MaksimN88 íàïèñàë: [q] À ìîæíî ëè òîãäà åùå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òå, êòî óåõàë îðãàíèçîâàííî, ïîòîì âñå ðàâíî ïîääåðæèâàïè ñâÿçü ñ íåêîòîðûìè îñòàâøèìèñÿ íà ðîäèíå ÷åðåç ïî÷òó, àãèòèðóÿ çà ïåðååçä? È ïîçæå îñòàâøèåñÿ óæå åäèíè÷íî òîæå ìîãëè ïåðåáèðàòüñÿ. [/q]
Âïîëíå. Î ìàñøòàáå òàêîãî ÿâëåíèÿ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó. Íî ÿ áû íå îòêàçûâàëàñü îò àíàëèçà äàæå åäèíè÷íûõ çàïèñåé. | | |
| MaksimN88 Íà÷èíàþùèé
Íîâî÷åðêàññê
Ñîîáùåíèé: 32
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2025 20:15 LonerD íàïèñàë: [q]
Íàøëèñü ìåòðèêè çà îäèí ïðîïóùåííûé ãîä, è òàì ñâèäåòåëüñòâî î ñâàäüáå ìîèõ ïðÿìûõ ïðåäêîâ (ïðàâäà çàïèñü áûëà ñ îøèáêîé - â êà÷åñòâå æåíèõ áûë çàïèñàí íå ìîé ïðåäîê, à åãî áðàò).
[/q]
Ýòî ïðÿì æåñòêàÿ îøèáêà, è ñîâñåì íå ïîíÿòíî, êàê ìîãëî òàêîå ïðîèçîéòè. Ìåíÿ áû ýòî ïóñòèëî ïî ëîæíîìó ñëåäó èëè ïîñòàâèëî â òóïèê. Êàê âû äîãàäàëèñü, ÷òî íà ìåñòå æåíèõà äîæåí áûòü èìåííî âàø ïðåäîê, à íå åãî áðàò? ---
Áàðàíè÷åíêî, Çàáîëîòíåâû, Ëÿõ, Íèêîëåíêî - Íîãàéñê, Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè;
Áîíäàðåíêî, Øàðîâñêèå - Âåðõíÿÿ Òåðñà, Àëåêñàíäðîâñêèé óåçä Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè;
Ãóëåâñêèå, Ëûêîâû, Ëàõìàòîâû, Ñàþòèíû - Îðëîâêà, Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè | | |
LonerDäèò¸ áîÿðñêîå  èç îòêóäà â íèêóäà Ñîîáùåíèé: 698 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 742 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2025 21:52 23 ìàðòà 2025 23:45 MaksimN88 íàïèñàë: [q] Êàê âû äîãàäàëèñü, ÷òî íà ìåñòå æåíèõà äîæåí áûòü èìåííî âàø ïðåäîê, à íå åãî áðàò?[/q]
Æèëè-áûëè â Êîíñòàíòèíîâêå äâà áðàòà - Ïàâåë (ìîé ïðà-ïðà-ïðàäåä) è Êîñìà Íèêèòèíû Íåëèïà. ( òî÷íåå ó íèõ åù¸ áûë êàê ìèíèìóì îäèí áðàò, íî ýòî ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ, â êîòîðîé òàê è íå óäàëîñü ðàçîáðàòüñÿ) Ïàâåë ðîäèëñÿ ïðèìåðíî â 1840 (ñóäÿ ïî çàïèñè î ñìåðòè), Êîñìà - â 1846. - Åñòü çàïèñü, ÷òî â 1867 Êîñìà (çàïèñàíî 24 ãîäà) æåíèëñÿ íà Àíàñòàñèè Çàõàðîâîé Âåðãóí. Ýòî îøèáêà. Æåíèõîì áûë Ïàâåë. Îáà ïàöàíà çäîðîâûå êðàñèâûå, ìîæåò äèàêîí íàïèñàë â ÷åðíîâèêå ôàìèëèþ, à ïîòîì êîãäà ïåðåïèñûâàë íà÷èñòóþ, òî óæå è çàáûë êîãî æåíèëè. Äà è âîçðàñò áîëüøå ïîäõîäèò Ïàâëó.- Åñòü çàïèñü, ÷òî â ÿíâàðå 1879 Êîñìà (çàïèñàíî 32 ëåò îò ðîäó), îòñòàâíîé óíòåð-îôèöåð, óâîëåííûé â çàïàñ áîìáàðäèð 6é áàòàðåè 13é Àðòèëëåðèéñêîé áðèãàäû - æåíèëñÿ ïåðâûì áðàêîì â ñîñåäíåé Âîçíåñåíêå íà äåâèöå Âàðâàðå Âàñèëüåâîé Ñèäîðåíêî. - Äåòåé ó Êîñìû äî 1879 ãîäà íå çàôèêñèðîâàíî. - Ñ 1880 Êîñìû è Âàðâàðû ðîäèëîñü êàê ìèíèìóì 13 äåòåé (ñîõðàíèëèñü 10 çàïèñåé ïðî ðîæäåíèÿ). - Ñ 1871 ó Ïàâëà ðîäèëèñü êàê ìèíèìóì 10 äåòåé. Ñîõðàíèëèñü ïÿòü çàïèñåé î ðîæäåíèè - çà 1877 è 1886-1892 ãîäû, æåíîé â íèõ çíà÷èòñÿ Àíàñòàñèÿ Çàõàðîâà. Î òîì, ÷òî ýòî òà æå ñàìàÿ Àíàñòàñèÿ êîñâåííî ñâèäåòåëüñòâóåò âçàèìíîå òåñíîå êóìîâñòâî ñ ñåìü¸é Âåðãóíîâ. Ìîãëà áûòü ðîìàíòè÷åñêàÿ èñòîðèÿ, ÷òî Êîñìà æåíèëñÿ è óø¸ë íà àðìèþ, à ñòàðøèé áðàò çà ýòî âðåìÿ îòæàë ó íåãî æåíó. Íî êðàéíå ìàëîâåðîÿòíî, ðàçâîäû áûëè áîëüøîé ðåäêîñòüþ. --- Äíåâíèê || Äåðãóíîâ, Äûðäèí, Äîáðûíèí, Áîãàòûðåâ, Àðåõîâ, Áåðåñêèí, Ïîïîâ (Ëèïåöêèé ó.) || Íàãîðíûé, Íåëèïà, Âåðãóí, Áîðèñåíêî (Áîãîäóõîâñêèé ó.), Ëÿáàõ, Ðîñòîâñêèé (Ïîëòàâùèíà) - Êîíñòàíòèíîâêà | Ãðîìѣêà (Ãàäÿ÷), Áóðäѣé (Ïåðåëþá) - Âîçíåñåíêà | | Ëàéê (3) |
Ëèï÷àíêàã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12982 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2025 8:45 MaksimN88 íàïèñàë: [q] Ýòî ïðÿì æåñòêàÿ îøèáêà, è ñîâñåì íå ïîíÿòíî, êàê ìîãëî òàêîå ïðîèçîéòè. [/q]
Îøèáîê â ÌÊ, ÐÑ, È î÷åíü ìíîãî. Íàïðèìåð, ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, à â ìåòðè÷åñêîé êíèãå çàïèñàëè, ÷òî ðîäèëàñü äåâî÷êà. Èëè, íàïðèìåð, â çàïèñè î áðàêå â êà÷åñòâå íåâåñòû óêàçàíà îäíà ñåñòðà, à ïîòîì ìóæ ðîæàåò äåòåé ñ äðóãîé ñåñòðîé. ßâíî, â çàïèñè î áðàêå îøèáêà. Èëè åùå, â ÌÊ: ó ðîäèòåëåé ðîäèëñÿ ðåáåíîê, à ÷åðåç 2 ìåñÿöà â òîé æå ÌÊ çàïèñü î ðîæäåíèè ó òåõ æå ðîäèòåëåé åùå îäíîãî ðåáåíêà. Ïðè÷åì, â ñåëå íåò äâóõ ïàð ñîäèíàêîâûìè èìåíàìè-îò÷åñòâàìè. Åñëè õîòèòå óçíàòü ñ êàêèìè îøèáêàìè ñòàëêèâàëèñü ãåíåàëîãè, òî ïîñìîòðèòå òåìû https://forum.vgd.ru/27/68949/ è https://forum.vgd.ru/27/24349/ | | Ëàéê (1) |
| MaksimN88 Íà÷èíàþùèé
Íîâî÷åðêàññê
Ñîîáùåíèé: 32
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2025 10:09 24 ìàðòà 2025 10:12 Ëèï÷àíêà íàïèñàë: [q]
ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, à â ìåòðè÷åñêîé êíèãå çàïèñàëè, ÷òî ðîäèëàñü äåâî÷êà. [/q]
 Òóò äàæå íå Àëåêñàíäð/Àëåêñàíäðà è íå Åâãåíèé/Åâãåíèÿ. Íå ïîñìîòðåëè ÷òîëè, êòî ðîäèëñÿ - ìàëü÷èê èëè äåâî÷êà, è íà ðàäîñòÿõ ïîáåæàëè çàïèñûâàòü? [q] â çàïèñè î áðàêå â êà÷åñòâå íåâåñòû óêàçàíà îäíà ñåñòðà, à ïîòîì ìóæ ðîæàåò äåòåé ñ äðóãîé ñåñòðîé. ßâíî, â çàïèñè î áðàêå îøèáêà.[/q]
Òóò ìîæåò ðåàëüíî îøèáêè íåò, à ìóæ ïðîñòî çàõîòåë äðóãóþ ñåñòðó, à ðàçâîäèòüñÿ ñ ïåðâîé íå ñòàë, è òàê è ïèñàëè äåòåé íà ïåðâóþ? [q] ó ðîäèòåëåé ðîäèëñÿ ðåáåíîê, à ÷åðåç 2 ìåñÿöà â òîé æå ÌÊ çàïèñü î ðîæäåíèè ó òåõ æå ðîäèòåëåé åùå îäíîãî ðåáåíêà. Ïðè÷åì, â ñåëå íåò äâóõ ïàð ñîäèíàêîâûìè èìåíàìè-îò÷åñòâàìè. [/q]
Ó êîãî òî âçÿëè íåíóæíîãî ÷òîëè?  îáùåì ýòî âñå ïå÷àëüíî  Äóìàåøü, ÷òî óçíàë äîñòîâåðíóþ èíôîðìàöèþ, à îêàçûâàåòñÿ íè÷åãî íå óçíàë âîîáùå, íå ïîäîçðåâàÿ îá ýòîì. ---
Áàðàíè÷åíêî, Çàáîëîòíåâû, Ëÿõ, Íèêîëåíêî - Íîãàéñê, Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè;
Áîíäàðåíêî, Øàðîâñêèå - Âåðõíÿÿ Òåðñà, Àëåêñàíäðîâñêèé óåçä Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè;
Ãóëåâñêèå, Ëûêîâû, Ëàõìàòîâû, Ñàþòèíû - Îðëîâêà, Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè | | |
Ëèï÷àíêàã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12982 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2025 11:31 MaksimN88, Âàøè âåðñèè êîíå÷íî èíòåðåñíûå, íî, ïðîñòèòå, ñîâåðøåííî ôàíòàñòè÷åñêèå.))
Íà ñàìîì äåëå, ýòî ïðîñòî îøèáêè òîãî, êòî äåëàë çàïèñè â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó. Èëè òîãî, êòî äåëàë ÷åðíîâûå çàïèñè, à óæå ïîòîì îíè ïåðåíîñèëèñü â ÌÊ.
Ïîýòîìó íóæíî î÷åíü âíèìàòåëüíî ðàçáèðàòü âñå çàïèñè è èñêàòü ëîãè÷åñêîå îáúÿñíåíèå ñòðàííîñòÿì. È äåëàòü âûâîäû, òîëüêî èìåÿ äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ïîäòâåðæäåíèé.
| | |
|
