ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

Биографических данных о Балглее П. не найдено. Основное ателье находилось у него на Невском пр. 82 с начала 70-х по конец 80-х. Возможно на Караванной было второе или на какой-то период менял ателье. На Суворина сильно не обольщайтесь - в Петербурге в 1901г было более ста фотографических ателье, а сколько у Суворина?
Ваша фотография сделана в конце 70-х или в самом начале 80-х

SERVHISTORY
Только то, что он работал приблизительно с 1900 по 1908

Приветствую всех! Кто-нибудь знает как часто название (фамилия) фотомастерской сохранялось после смерти владельца/фотографа?

уточните вопрос. фотография могла называться "Новая фотография" и "Петербургская фотография" - думаю, что не было смысла менять их название...
Что касается именных названий - то сохранять их имело смысл только если наследниками стали прямые потмки бывшего хозяина или если это было очень-очень известное имя. Надо смотреть по конкретным мастерским - по Москве есть книга "Фотографы Москвы".

конечно , более разумно вести спор именно в этой теме.
Мне кажется, что это Вы вводите женщину в заблуждение:
А если учесть, что с момента изобретения сухих желатиновых пластин до их широкого внедрения в Росии прошло около десяти лет, мы попадаем приблизительно в 1880 год.
это более чем ложное утверждение.
Я Вам не скажу за всю Россию - как знаете она очень велика - но в Москве, которая в те времена не была столицей, первая фотографическая (не дагерротипная, именно фото негативным образом на фотобумаге) мастерская появилась в 1849 году. В 1865 году в Москве было 42 фотографических мастерских. Так что датировать фото прибилзително 1880 годом, на основании того, что раньше мол, не было фотграфий на фотбумаге, а были только дагеротипы, весьма спорно.

Дрозд
Вы так ничего и не поняли... Задача была: ДАТИРОВАТЬ ФОТОГРАФИЮ. Вы попытались: БЛЕСНУТЬ ЭРУДИЦИЕЙ. Разница очевидна...

Я, заметьте, только на основе имеющихся в сети материалов и логических рассуждений попытался приблизительно установить временные рамки.
К приведенным ссылкам я подключил и кое-что из имеющегося у меня.
Чтобы не быть голословным приведу несколько цитат из книги Л. Волкова-Ланнита "Исксство фотопортрета" 1967 г.:
"...первые дагерротипные портреты обходились заказчику по тогдашним временам недешево - он уплачивал за каждый от 60 до 120 франков. Позволить себе такие расходы могли только состоятельные люди."
"В 1858 году фотограф Диздери ввел в моду "визитный фотопортрет" - снимок формата визитной карточки (6х8 см)."
"После 1880 года - года появления сухой бромосеребряной пластинки - фотопортрет твердо и навсегда стал ведущим жанром фотоискусства."
Притянуть за уши можно любые факты (кстати, только с Ваших слов), но нужно реально взглянуть на имеющееся фото и сравнить с приведенными материалами касающимися времени, тратящегося на изготовление снимка, технических возможностей студийной съемки и, что немаловажно, широкой доступности для малоимущих. Учитывая все эти факторы можно здраво подойти к оценке конкретного снимка.

montem
Извините, я пропустила начало обсуждения и самой фотографии не видела. Где она?

Текст из каталога выставки "СПб в светописи1840-1920 г" СПб 2003:
Балглей, П.
Работал в 1860-1880-х гг. Содержал фотоателье на Невском проспекте, д. №82 и на Б. Итальянской ул. , д.№ 18/37. Летом в Шувалово на углу Софийской ул. и шоссе, дача №4

Приведены 2 фото
1. Портрет рядового Дементьева, конец 1870-х. Альбуминовый отпечаток, фирменное паспарту.
На лицевой стороне паспарту такая же картинка как Вы привели в своем сообщении, только адрес - Забалканский просп. № 15-2.
2. Памятник на месте гибели имп. Александра II, датирован мартом 1881 г.
На паспарту (текст из каталога) "Фотография Балглей в СПб, угол Караванной и Большой Итальянской д.№ 18-37, вход с Итальянской. Отделение в Шувалове на углу шоссе и Софийской ул, дача №4. Альбуминовый отпечаток"

мы словно о разных о разных вещах на разных языках говорим.
меня конкретно спросили (цитата):
Дрозд
Дмитрий, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, при каком разрешении надо сканировать эту фотографию, чтобы можно было бы постараться вернуть ее первоначальный облик, или близкий к первоначальному. Судя по всему, это очень-очень старая фотография. Если мои рассуждения правильны, то эта фотография была сделана не позднее 1888 года.

Т..е меня спросили про то, как сканировать эту ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ старую фотографию.

на что я ответил:
1888 - это еще не очень старая фотография - как говорят - проживи Пушкин еще лет 5 и у нас была бы его фотография (дагеротип) ... Уже в 1839 году в Москве можно было купить что-то вроде фотоаппарата...
Дело - не только в разрешении - оно чем больше - тем лучше (для печати 320 dpi - больше не надо, а для реставрации - можно и 600). А в качестве самого сканирования - надо насторить гистограмму так, чтоб ничего не пропало. Если у Вашей фотографии просто подтянуть гистограму - во многих графических редакторах это есть - можно даже автоматически - то она уже будет намного лучше. Это несложная операция.

В чем я ввел человека в заблуждение? В том, что привел высказывание Набокова о фоторгафии Пушкина? В том, что для фотографии 1888 год - это не предел? Я Вам доказал, ссылаясь на книгу специалиста, что фотографические ателье были открыты с 1850 года., что в 1865 годах их было только в Москве 42 штуки. Т.е. по моей логике -очень-очень страрая фотография - это фотография 1860-1870 годов. Т.е. первых десяти-двадцати лет фотографии. В 1888 году фотография была уже абсолютно распространенным явлением.
Мне кажется, что это Вы немного его запутываете утверждая, что эта (да и вообще) фотография могла быть не ранее 1880 годов, мол, раньше были только дагерротипы. VC в теме ответил, что форма на мужчине образца 1872-1881 года. Т.е. скорее всего, если он не донашивал лет 10 старые обноски - все-таки, фотография эта сделана раннее 1888 года.

Дрозд написал:

[q]

уточните вопрос. фотография могла называться "Новая фотография" и "Петербургская фотография" - думаю, что не было смысла менять их название...Что касается именных названий - то сохранять их имело смысл только если наследниками стали прямые потмки бывшего хозяина или если это было очень-очень известное имя. Надо смотреть по конкретным мастерским - по Москве есть книга "Фотографы Москвы".
[/q]

Ув. Дрозд, я имел в виду именные названия типа "фотография такого-то". Очень часто, когда нет других зацепок, то фотографии датируют годами жизни владельца по фамилии на паспарту. Мне где-то встречалась информация о династии фотографов (могу ошибаться, но кажется Якоби), которые не меняли название и продолжали печатать одно и то же имя владельца и после его смерти. Мне интересно это единичный случай или нет.
Спасибо за ссылку на книгу. Уже нашел где её можно приобрести.

Спасибо огромное, Алекс, но увы, эта информация мне известна! Более того, скажу Вам, что фотограф Пётр Никифорович Громов работал с 1902 года, т.к. в списках по фотосалонам С-Петербурга ни в 1900, ни в 1901 он не значится! Меня интересовала более углублённая информация, т.е. из какого сословия выходец, почему закрыл (или продал) свою фотографию после 1909 года ( в 1909 ещё есть в списках, а в 1911 уже не значится). Если где-то получите более подробную информацию, буду очень благодарен. На данной фотографии, из моей коллеции, изображено семейство Иродионовых. Хотелось бы узнать, кто эти люди! В знак признательности посылаю Вам это фото. Ещё раз спасибо.

Прошу откликнутся, кто что-либо знает о "Центральной фотографии" Страхова в СПб. Знаю только, что литография этого снимка сделана литографом А.Пилловым, жившим в СПб в 1850-х годах! Если кому-либо что-то известно об этом заведении, прошу написать, буду очень признателен!

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов