ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

montem
В Вашем случае (коль уж нет других источников) можно применить метод дедукции и, подключив логику, на основе имеющихся в Сети материалов попробовать очертить рамки поиска во времени. Итак попробуем абстрагироваться от "лапши" которую Вам навешали в теме по обсуждению формы одежды:

[q]
О способности света рисовать картины окружающего мира в "камере обскуре" (темной комнате с маленьким отверстием стене) было известно еще со времен Аристотеля. Леонардо да Винчи приспособил камеру-обскуру для зарисовок с натуры, и к началу XIX века ей уже пользовались многие художники.
[/q]

Так что Пушкина вполне могли изобразить с помощью такого аппарата...

Мы рассматриваем не дагерротип

[q]
Дагерротипные снимки отличались совершенством и составили эпоху в истории фотографии, правда, не очень продолжительную. У них был существенный недостаток – уникальность, снимки существовали только в одном экземпляре. И уже в 80-х годах XIX века дагерротипию сменил предложенный англичанином Фоксом Талботом негативно-позитивный процесс, которым мы пользуемся и по сей день.
[/q]

http://subscribe.ru/blog/cultu...0107124009
а фото, исполненное на фотобумаге с помощью вполне доступной профессиональной фотокамеры

[q]
Первый фотоаппарат был изготовлен в 1840 г. А. Ф. Грековым (1800-55). Во 2-й половине 19 и начале 20 в. в России выпускались ручные фотоаппараты (мастерские И. К. Акимова; "Фотос", 1903), штативные для начинающих (мастерские Н. К. Клячко, 1882; А. А. Поликарпова). Первая фабрика по производству фотобумаги была открыта в Петербурге (1862) А. Н. Сухачёвым, позже появились фабрики А. Фелиша, "Вся Россия" (К. И. Фрейландт), "Победа" (Занковский), "Ирис" (И. Покорный).
Первая на территории Российской империи фабрика оптических инструментов, которая производила и фотообъективы - анастигматы из оптического стекла, ввозимого из-за рубежа, была открыта в Варшаве в 1899 г.
к тому же, фотография выполнена в фотостудии и отнюдь не при дневном свете, а при искусственном, который впервые в России применил фотогрф-изобретатель С.Л. Левицкий
[q]
В 1879 году он первым в России уже снимал художественные портреты при электрическом свете с углями петербургского производства при выдержке 15 секунд. Угли, изготовлявшиеся в Париже, требовали выдержки в 100 секунд. Возможно поэтому, на состоявшейся в начале 80-х годов в Мюнхене электрической выставке был составлен протокол о неприменимости электрического света в художественной фотографии.
Такое заключение сильно удивило Левицкого: на следующую электрическую выставку (Вена, 1883 год) он посылает свои фотографические экспонаты. "Применение электрического света в фотографии выставлено в совершенстве только С.Л.Левицким", - сообщил на заседании фотографического отдела Русского технического общества докладчик, отчитываясь о посещении Венской выставки. - "Портреты Левицкого, - говорил он, - по эффекту и мягкости освещения превосходят даже лучшие снимки, исполненные при дневном свете" ("Фотограф", 1883, №11)
[/q]

И еще (по логике) получив штрокое распространение, достигнув доступной для широкой публики цены, фотография должна была изготавливаться в кратчайшик сроки с наименьшими затратами, которые могла дать уже более современная технология
[q]
До 1871 года в мире использовались мокрые пластины, изготавливавшиеся за 10-15 мин. до начала съемки. В 1871 году лондонский врач, фотолюбитель Ричард Лич Меддокс, опубликовал разработанный им новый способ изготовления фотопластин с использованием желатины.
Совершив такой небольшой экскурс в историю фотографии Вы сами сможете понять в какой период времени следует искать следы пропавшего фотоателье. Если еще захочется...

Nikola

Браво!!! Спасибо большое за такой экскурс-лекцию по истории фотографии. Я так понимаю, что моя фотография была сделана не ранее 1840 года. Хотя я думаю, что она сделана намного позже. Если судить по самой фотографии, то похоже, что она была сделана все-таки в помещении, но не факт. Могли же и на улицу выносить все эти "декорации". Если в помещении, то фотография сделана после 1879 года. Уже легче!

Честно говоря, решила пойти еще одним путем. Проследить названия улиц в Санкт-Петербурге, их переименования и т.д.
В издании "Энциклопедия Санкт-Петербурга" (www.encspb.ru) нашла следующую информацию:

История переименований:
Караванная ул. (с 4 октября 1991
Кара-вайная ул. (1777)
Караванная ул. (1788 - ок. 1920

Среди номеров домов, упоминаемые в статьях энциклопедии, есть и дом по адресу: Караванная ул., 18/37
Что касается Большой Итальянской улицы, то, похоже, что она с таким названием существовала с 1871 г. по 1902 год.

История переименований:
Большая Итальянская ул. (5 марта 1871 -10 июля 1902
Итальянская ул. (20 августа 1739 - 5 марта 1871)
Итальянская ул. (с 4 октября 1991
ул. Ракова (1 октября 1919 - 4 октября 1991
Итальянская ул. (10 июля 1902 -1 октября 1919

Однако дом 37 по Б.Итальянской в вышеупомянутой энциклопедии по каким-то причинам не упоминается.
Так что похоже, что фотография сделана после 1871 года, а вот до какого - пока не ясно.
Так что буду пытаться искать дальше.
Еще раз Вам большое СПАСИБО!
С уважением,
Лилия

montem
А если учесть, что с момента изобретения сухих желатиновых пластин до их широкого внедрения в Росии прошло около десяти лет, мы попадаем приблизительно в 1880 год. И к тому же:

[q]
Весной 1892 года ряд петербургских газет сообщили об организации Клуба фотографов-специалистов, членами которого могут быть лишь фотографы-профессионалы. Сообщалось, что клуб будет иметь постоянные фотовыставки работ членов клуба.
[/q]

http://foto.potrebitel.ru/data/4/26/p216foto.shtml
Что обозначает образование к этому году некоей критической массы "расплодившихся" фотоателье...

Если кто-нибудь обладает сведениями о фотографе П.Громове, работавшем в СПб в начале ХХ века, на Лиговской улице №76, прошу откликнутся. Также интересует всё, что может быть связано с фамилией "Иродионова". Интересует информация об Иродионовых, проживавших в Питере на 1903-1904гг. Заранее благодарен.

Биографических данных о Балглее П. не найдено. Основное ателье находилось у него на Невском пр. 82 с начала 70-х по конец 80-х. Возможно на Караванной было второе или на какой-то период менял ателье. На Суворина сильно не обольщайтесь - в Петербурге в 1901г было более ста фотографических ателье, а сколько у Суворина?
Ваша фотография сделана в конце 70-х или в самом начале 80-х

SERVHISTORY
Только то, что он работал приблизительно с 1900 по 1908

Приветствую всех! Кто-нибудь знает как часто название (фамилия) фотомастерской сохранялось после смерти владельца/фотографа?

уточните вопрос. фотография могла называться "Новая фотография" и "Петербургская фотография" - думаю, что не было смысла менять их название...
Что касается именных названий - то сохранять их имело смысл только если наследниками стали прямые потмки бывшего хозяина или если это было очень-очень известное имя. Надо смотреть по конкретным мастерским - по Москве есть книга "Фотографы Москвы".

конечно , более разумно вести спор именно в этой теме.
Мне кажется, что это Вы вводите женщину в заблуждение:
А если учесть, что с момента изобретения сухих желатиновых пластин до их широкого внедрения в Росии прошло около десяти лет, мы попадаем приблизительно в 1880 год.
это более чем ложное утверждение.
Я Вам не скажу за всю Россию - как знаете она очень велика - но в Москве, которая в те времена не была столицей, первая фотографическая (не дагерротипная, именно фото негативным образом на фотобумаге) мастерская появилась в 1849 году. В 1865 году в Москве было 42 фотографических мастерских. Так что датировать фото прибилзително 1880 годом, на основании того, что раньше мол, не было фотграфий на фотбумаге, а были только дагеротипы, весьма спорно.

Дрозд
Вы так ничего и не поняли... Задача была: ДАТИРОВАТЬ ФОТОГРАФИЮ. Вы попытались: БЛЕСНУТЬ ЭРУДИЦИЕЙ. Разница очевидна...

Я, заметьте, только на основе имеющихся в сети материалов и логических рассуждений попытался приблизительно установить временные рамки.
К приведенным ссылкам я подключил и кое-что из имеющегося у меня.
Чтобы не быть голословным приведу несколько цитат из книги Л. Волкова-Ланнита "Исксство фотопортрета" 1967 г.:
"...первые дагерротипные портреты обходились заказчику по тогдашним временам недешево - он уплачивал за каждый от 60 до 120 франков. Позволить себе такие расходы могли только состоятельные люди."
"В 1858 году фотограф Диздери ввел в моду "визитный фотопортрет" - снимок формата визитной карточки (6х8 см)."
"После 1880 года - года появления сухой бромосеребряной пластинки - фотопортрет твердо и навсегда стал ведущим жанром фотоискусства."
Притянуть за уши можно любые факты (кстати, только с Ваших слов), но нужно реально взглянуть на имеющееся фото и сравнить с приведенными материалами касающимися времени, тратящегося на изготовление снимка, технических возможностей студийной съемки и, что немаловажно, широкой доступности для малоимущих. Учитывая все эти факторы можно здраво подойти к оценке конкретного снимка.

montem
Извините, я пропустила начало обсуждения и самой фотографии не видела. Где она?

Текст из каталога выставки "СПб в светописи1840-1920 г" СПб 2003:
Балглей, П.
Работал в 1860-1880-х гг. Содержал фотоателье на Невском проспекте, д. №82 и на Б. Итальянской ул. , д.№ 18/37. Летом в Шувалово на углу Софийской ул. и шоссе, дача №4

Приведены 2 фото
1. Портрет рядового Дементьева, конец 1870-х. Альбуминовый отпечаток, фирменное паспарту.
На лицевой стороне паспарту такая же картинка как Вы привели в своем сообщении, только адрес - Забалканский просп. № 15-2.
2. Памятник на месте гибели имп. Александра II, датирован мартом 1881 г.
На паспарту (текст из каталога) "Фотография Балглей в СПб, угол Караванной и Большой Итальянской д.№ 18-37, вход с Итальянской. Отделение в Шувалове на углу шоссе и Софийской ул, дача №4. Альбуминовый отпечаток"

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов