ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

montem
А если учесть, что с момента изобретения сухих желатиновых пластин до их широкого внедрения в Росии прошло около десяти лет, мы попадаем приблизительно в 1880 год. И к тому же:

[q]
Весной 1892 года ряд петербургских газет сообщили об организации Клуба фотографов-специалистов, членами которого могут быть лишь фотографы-профессионалы. Сообщалось, что клуб будет иметь постоянные фотовыставки работ членов клуба.
[/q]

http://foto.potrebitel.ru/data/4/26/p216foto.shtml
Что обозначает образование к этому году некоей критической массы "расплодившихся" фотоателье...

Если кто-нибудь обладает сведениями о фотографе П.Громове, работавшем в СПб в начале ХХ века, на Лиговской улице №76, прошу откликнутся. Также интересует всё, что может быть связано с фамилией "Иродионова". Интересует информация об Иродионовых, проживавших в Питере на 1903-1904гг. Заранее благодарен.

Биографических данных о Балглее П. не найдено. Основное ателье находилось у него на Невском пр. 82 с начала 70-х по конец 80-х. Возможно на Караванной было второе или на какой-то период менял ателье. На Суворина сильно не обольщайтесь - в Петербурге в 1901г было более ста фотографических ателье, а сколько у Суворина?
Ваша фотография сделана в конце 70-х или в самом начале 80-х

SERVHISTORY
Только то, что он работал приблизительно с 1900 по 1908

Приветствую всех! Кто-нибудь знает как часто название (фамилия) фотомастерской сохранялось после смерти владельца/фотографа?

уточните вопрос. фотография могла называться "Новая фотография" и "Петербургская фотография" - думаю, что не было смысла менять их название...
Что касается именных названий - то сохранять их имело смысл только если наследниками стали прямые потмки бывшего хозяина или если это было очень-очень известное имя. Надо смотреть по конкретным мастерским - по Москве есть книга "Фотографы Москвы".

конечно , более разумно вести спор именно в этой теме.
Мне кажется, что это Вы вводите женщину в заблуждение:
А если учесть, что с момента изобретения сухих желатиновых пластин до их широкого внедрения в Росии прошло около десяти лет, мы попадаем приблизительно в 1880 год.
это более чем ложное утверждение.
Я Вам не скажу за всю Россию - как знаете она очень велика - но в Москве, которая в те времена не была столицей, первая фотографическая (не дагерротипная, именно фото негативным образом на фотобумаге) мастерская появилась в 1849 году. В 1865 году в Москве было 42 фотографических мастерских. Так что датировать фото прибилзително 1880 годом, на основании того, что раньше мол, не было фотграфий на фотбумаге, а были только дагеротипы, весьма спорно.

Дрозд
Вы так ничего и не поняли... Задача была: ДАТИРОВАТЬ ФОТОГРАФИЮ. Вы попытались: БЛЕСНУТЬ ЭРУДИЦИЕЙ. Разница очевидна...

Я, заметьте, только на основе имеющихся в сети материалов и логических рассуждений попытался приблизительно установить временные рамки.
К приведенным ссылкам я подключил и кое-что из имеющегося у меня.
Чтобы не быть голословным приведу несколько цитат из книги Л. Волкова-Ланнита "Исксство фотопортрета" 1967 г.:
"...первые дагерротипные портреты обходились заказчику по тогдашним временам недешево - он уплачивал за каждый от 60 до 120 франков. Позволить себе такие расходы могли только состоятельные люди."
"В 1858 году фотограф Диздери ввел в моду "визитный фотопортрет" - снимок формата визитной карточки (6х8 см)."
"После 1880 года - года появления сухой бромосеребряной пластинки - фотопортрет твердо и навсегда стал ведущим жанром фотоискусства."
Притянуть за уши можно любые факты (кстати, только с Ваших слов), но нужно реально взглянуть на имеющееся фото и сравнить с приведенными материалами касающимися времени, тратящегося на изготовление снимка, технических возможностей студийной съемки и, что немаловажно, широкой доступности для малоимущих. Учитывая все эти факторы можно здраво подойти к оценке конкретного снимка.

montem
Извините, я пропустила начало обсуждения и самой фотографии не видела. Где она?

Текст из каталога выставки "СПб в светописи1840-1920 г" СПб 2003:
Балглей, П.
Работал в 1860-1880-х гг. Содержал фотоателье на Невском проспекте, д. №82 и на Б. Итальянской ул. , д.№ 18/37. Летом в Шувалово на углу Софийской ул. и шоссе, дача №4

Приведены 2 фото
1. Портрет рядового Дементьева, конец 1870-х. Альбуминовый отпечаток, фирменное паспарту.
На лицевой стороне паспарту такая же картинка как Вы привели в своем сообщении, только адрес - Забалканский просп. № 15-2.
2. Памятник на месте гибели имп. Александра II, датирован мартом 1881 г.
На паспарту (текст из каталога) "Фотография Балглей в СПб, угол Караванной и Большой Итальянской д.№ 18-37, вход с Итальянской. Отделение в Шувалове на углу шоссе и Софийской ул, дача №4. Альбуминовый отпечаток"

мы словно о разных о разных вещах на разных языках говорим.
меня конкретно спросили (цитата):
Дрозд
Дмитрий, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, при каком разрешении надо сканировать эту фотографию, чтобы можно было бы постараться вернуть ее первоначальный облик, или близкий к первоначальному. Судя по всему, это очень-очень старая фотография. Если мои рассуждения правильны, то эта фотография была сделана не позднее 1888 года.

Т..е меня спросили про то, как сканировать эту ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ старую фотографию.

на что я ответил:
1888 - это еще не очень старая фотография - как говорят - проживи Пушкин еще лет 5 и у нас была бы его фотография (дагеротип) ... Уже в 1839 году в Москве можно было купить что-то вроде фотоаппарата...
Дело - не только в разрешении - оно чем больше - тем лучше (для печати 320 dpi - больше не надо, а для реставрации - можно и 600). А в качестве самого сканирования - надо насторить гистограмму так, чтоб ничего не пропало. Если у Вашей фотографии просто подтянуть гистограму - во многих графических редакторах это есть - можно даже автоматически - то она уже будет намного лучше. Это несложная операция.

В чем я ввел человека в заблуждение? В том, что привел высказывание Набокова о фоторгафии Пушкина? В том, что для фотографии 1888 год - это не предел? Я Вам доказал, ссылаясь на книгу специалиста, что фотографические ателье были открыты с 1850 года., что в 1865 годах их было только в Москве 42 штуки. Т.е. по моей логике -очень-очень страрая фотография - это фотография 1860-1870 годов. Т.е. первых десяти-двадцати лет фотографии. В 1888 году фотография была уже абсолютно распространенным явлением.
Мне кажется, что это Вы немного его запутываете утверждая, что эта (да и вообще) фотография могла быть не ранее 1880 годов, мол, раньше были только дагерротипы. VC в теме ответил, что форма на мужчине образца 1872-1881 года. Т.е. скорее всего, если он не донашивал лет 10 старые обноски - все-таки, фотография эта сделана раннее 1888 года.

Дрозд написал:

[q]

уточните вопрос. фотография могла называться "Новая фотография" и "Петербургская фотография" - думаю, что не было смысла менять их название...Что касается именных названий - то сохранять их имело смысл только если наследниками стали прямые потмки бывшего хозяина или если это было очень-очень известное имя. Надо смотреть по конкретным мастерским - по Москве есть книга "Фотографы Москвы".
[/q]

Ув. Дрозд, я имел в виду именные названия типа "фотография такого-то". Очень часто, когда нет других зацепок, то фотографии датируют годами жизни владельца по фамилии на паспарту. Мне где-то встречалась информация о династии фотографов (могу ошибаться, но кажется Якоби), которые не меняли название и продолжали печатать одно и то же имя владельца и после его смерти. Мне интересно это единичный случай или нет.
Спасибо за ссылку на книгу. Уже нашел где её можно приобрести.

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов