История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение. |
Загадки - развлечение для любознательных!
Определите место съемки, м.б., дату, историю места съемки, атрибутируйте фрагмент фотографии. Приветствуются и другие "сюжеты"! Фотографии предков с просьбой о поиске НЕ КРЕПИТЬ!
ksologub Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13433 | Наверх ##
23 декабря 2009 15:59 23 декабря 2009 16:02 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
5 июля 2020 22:11 5 июля 2020 22:13 Греков Борис Дмитриевич > Золотая Орда и ее падение > Стр.89: [q] Известно, что в начале зимы 1480 г. Ахмед-хан под влиянием наступающих холодов, не получив помощи от Казимира IV. ясно увидел, что военная обстановка складывается в пользу Ивана III. Считая в дальнейшем свое пребывание опасным, он и решил сняться с лагеря и повернуть назад в степь. К. В. Базилевич прав,[840] когда доказывает, что ярлык Ахмеда написан в момент отхода с берега Угры в конце октября или в начале ноября 1480 г. Вслед за автором и мы повторим примечательные слова ярлыка.
"А нынеча если от берега пошол, потому что у меня люди без одеж, а кони без попон. А минет сердце зимы девяносто дней, и аз опять на тебя буду, а пить ти у меня вода мутная".[841] Ярлык от имени Ахмеда Ивану III написан резким языком и полон угроз. Он требует от Ивана III: "И ты б мою подать в 40 день собрал: 60 000 алтын, 20 000 вешнею, да 60 000 осеннею, а на себе бы еси носил Батыево знамение у колпока верх вогнув ходил, занеж вы блужные просяники. Только моея подати в 40 день не зберешь, а на себе не учнеш Батыево знамения носити, почен тобою в головах, и всех твоих бояр з густыми волосы и с великими бородами, у меня будут; или паки мои дворяне с хозовыми сагодаками и с софьяными сапоги у тебя будут".[/q]
Понятия не имею, что такое "блужные просяники", но на месте Ивана III я бы тоже обиделся и растоптал басму. Что такое басма я тоже не вполне понимаю, но вот что касается требования " носил Батыево знамение у колпока верх вогнув ходил", то похоже, что именно этот колпак изображен на барельефе. Изобразить художественно отказ от первой части требований ярлыка Ахмеда - собрать подать - трудновато, а вот символический отказ от второй части требований - "знамение у колпока верх вогнув" - легко. Похоже, именно это и символизирует колпак с острым верхом на барельефе. | | |
Gul Сообщений: 12441 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40810 | Наверх ##
5 июля 2020 22:41 OVerner написал: [q] блужные просяники"[/q]
То есть плужные просяники-- земледельцы | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25188 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21132 | Наверх ##
5 июля 2020 23:16 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
6 июля 2020 0:31 К вопросу о цветке на шапке: Мельникова А. С.. Уздеников В. В.. Шиканова И. С. Деньги в России. История русского денежного хозяйства с древнейших времен до 1917 г. М., 2000. [q] Внешний вид монет к концу XV в. также претерпел ряд изменений. Прежнюю пестроту изображений сменили несколько наиболее излюбленных русскими денежниками сюжетов: всадник с копьем или саблей, цветок (единичный или в виде комбинации из нескольких) и надписи, в которых все чаще и настойчивее повторялся титул великого князя: «ГОСПОДАРЬ (или ОСПОДАРЬ) ВСEЯ РУСИ». Это были монеты единого государства. Чеканились они в Москве, Новгороде Великом, Пскове, Твери. Остальные центры чеканки прекращали свое существование по мере вхождения в состав Московского государства.[/q]
| | |
GulСообщений: 12441 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40810 | Наверх ##
6 июля 2020 10:43 6 июля 2020 10:44 Правильно ли я понимаю..., что этот документ (его текст) был введен в научный оборот только в 1884 г?
Опубликовал его в Известиях Русского Археологического общества архимандрит Леонид (Кавелин)
Он обнаружил этот источник в сборнике XVII в. из Синодального собрания
Существовало ли это понятие Батыево знамение в др. древних источниках? | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
6 июля 2020 10:48 6 июля 2020 15:01 Tomilina написал: [q] Мне видится веретенообразная окантовка (раковина). У царя Алексея Михайловича кубок был раковинный (в моем сообщении выше).[/q]
 У царя Алексея Михайловича (да и у Михаила Федоровича) и шапка была "раковинная", если посмотреть на изображения того времени.   И узор на шапке, кстати, очень похож на шестилистник  Деньги с цветочком стали чеканить еще при Василии II, цветочки были васильками (не от имени ли?).   Князь Василий II получил свое великое княжение из рук Крымского хана (по результатам тяжбы с дядей), позже был пленником в той же Казани. Наверняка должен был тогда носить шапку-колпак (клобук?) с "Батыевым знамением" - вогнутым верхом. И вот его сын Иван III выгнул вогнутую шапку отца (с васильком, чему осклабившийся барс явно не рад) и уже сам стал ставить в Казани ханов. То, насколько вся эта атрибутика с шапками была важна для Ивана III говорит и то, что вскоре, в 1498 году он организовал впервые на Руси обряд венчания на великое княжение своего сына Дмитрия Ивановича.  | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
6 июля 2020 10:55 Gul написал: [q] Существовало ли это понятие Батыево знамение в др. древних источниках?[/q]
Это, насколько я понимаю, тема научного исследования для профессиональных историков. | | |
GulСообщений: 12441 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40810 | Наверх ##
6 июля 2020 11:08 OVerner написал: [q] Это, насколько я понимаю, тема научного исследования для профессиональных историков. [/q]
Я тоже не проф. историк, но профессиональное занудство присутствует  Мне все версии интересны, особенно о колпаке вогнутом  Но хочется понять... И знать мнение участников темы Если это понятие и колпак, вогнутый внутрь, были так широко известны до публикации Кавелина, то почему никто из историков 19в. , описывающих это фриз, не замечали эту столь важную политическую деталь? | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
6 июля 2020 11:11 6 июля 2020 11:23 Gul написал: [q] почему никто из историков 19в. , описывающих это фриз, не замечали эту столь важную политическую деталь?[/q]
А много было историков, описывающих этот фриз? Когда я в субботу его фотографировал и отошел за Благовещенский собор, чтобы лучше был ракурс съемки, из двери Большого кремлевского дворца выскочил охранник и велел вернуться. На вопрос, можно ли подняться по лестнице к порталу палаты чтобы сделать снимок он ответил: "Не видите, что ли, проход закрыт, там только Путин ходит".  | | |
GulСообщений: 12441 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40810 | Наверх ##
6 июля 2020 11:25 6 июля 2020 14:14 OVerner написал: [q] А много было историков, описывающих этот фриз?[/q]
Читала Снегирева, Вельтмана, Мартынова (все до 1884) я приводила фрагменты... OVerner написал: [q] На вопрос, можно ли подняться по лестнице к порталу палаты чтобы сделать снимок он ответил: "Не видите, что ли, проход закрыт, там только Путин ходит[/q]
 Тем историкам было всё доступно И еще ... "Меня терзают смутные сомнения", зачем на таком знаменательном портале (политически очень важном), как вход в Святые сени, размещать не победные регалии (Гром победы раздавайся...), а символ ига, своей зависимости Барс-лев и его атрибуты--- колпак и нечто, похожее на шар---это единая композиция | | |
|
