Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Загадки - развлечение для любознательных!

Определите место съемки, м.б., дату, историю места съемки, атрибутируйте фрагмент фотографии. Приветствуются и другие "сюжеты"! Фотографии предков с просьбой о поиске НЕ КРЕПИТЬ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 171 172 173 174 175 * 176 177 178 179 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7543
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13433
Фотозагадка №1

Предлагаю по фото определить дату съемки с точностью до 10 лет.
Я, например, не смог... biggrin1.gif


[
Изображение на стороннем сайте: 7e54aae452c8.jpg ]


Знающих дату съемки просьба не подсказывать... biggrin1.gif

Источник: ЖЖ http://dedushkin1.livejournal.com/

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
К вопросу о цветке на шапке:
Мельникова А. С.. Уздеников В. В.. Шиканова И. С. Деньги в России. История русского денежного хозяйства с древнейших времен до 1917 г. М., 2000.
[q]
Внешний вид монет к концу XV в. также претерпел ряд изменений. Прежнюю пестроту изображений сменили несколько наиболее излюбленных русскими денежниками сюжетов: всадник с копьем или саблей, цветок (единичный или в виде комбинации из нескольких) и надписи, в которых все чаще и настойчивее повторялся титул великого князя: «ГОСПОДАРЬ (или ОСПОДАРЬ) ВСEЯ РУСИ». Это были монеты единого государства. Чеканились они в Москве, Новгороде Великом, Пскове, Твери. Остальные центры чеканки прекращали свое существование по мере вхождения в состав Московского государства.
[/q]
Gul

Gul

Сообщений: 12441
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40810
Правильно ли я понимаю..., что этот документ (его текст) был введен в научный оборот только в 1884 г?

Опубликовал его в Известиях Русского Археологического общества архимандрит Леонид (Кавелин)
Он обнаружил этот источник в сборнике XVII в. из Синодального собрания

Существовало ли это понятие Батыево знамение в др. древних источниках?
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
Tomilina написал:
[q]
Мне видится веретенообразная окантовка (раковина). У царя Алексея Михайловича кубок был раковинный (в моем сообщении выше).
[/q]

file.php?a=preview&fid=611988&key=1999454164
У царя Алексея Михайловича (да и у Михаила Федоровича) и шапка была "раковинная", если посмотреть на изображения того времени.
c175354c31bb883057752b54f54e77b4.jpgTgE9MLaB4uhLlRDuLUl9G6WT5u6fk-Lu-PDm7kuVEO6Ll-7si5HirA

И узор на шапке, кстати, очень похож на шестилистник a_003.gif

Деньги с цветочком стали чеканить еще при Василии II, цветочки были васильками (не от имени ли?).

154937131.208x208.jpg?1627420_mainViewLot.jpg
Князь Василий II получил свое великое княжение из рук Крымского хана (по результатам тяжбы с дядей), позже был пленником в той же Казани. Наверняка должен был тогда носить шапку-колпак (клобук?) с "Батыевым знамением" - вогнутым верхом.

И вот его сын Иван III выгнул вогнутую шапку отца (с васильком, чему осклабившийся барс явно не рад) и уже сам стал ставить в Казани ханов.

То, насколько вся эта атрибутика с шапками была важна для Ивана III говорит и то, что вскоре, в 1498 году он организовал впервые на Руси обряд венчания на великое княжение своего сына Дмитрия Ивановича.

thumb_14134_article_middle.jpeg
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
Gul написал:
[q]
Существовало ли это понятие Батыево знамение в др. древних источниках?
[/q]

Это, насколько я понимаю, тема научного исследования для профессиональных историков. a_003.gif
Gul

Gul

Сообщений: 12441
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40810

OVerner написал:
[q]
Это, насколько я понимаю, тема научного исследования для профессиональных историков.
[/q]


Я тоже не проф. историк, но профессиональное занудство присутствует biggrin1.gif

Мне все версии интересны, особенно о колпаке вогнутом yahoo.gif
Но хочется понять...
И знать мнение участников темы

Если это понятие и колпак, вогнутый внутрь, были так широко известны до публикации Кавелина,
то почему никто из историков 19в. , описывающих это фриз, не замечали эту столь важную политическую деталь?
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
Gul написал:
[q]
почему никто из историков 19в. , описывающих это фриз, не замечали эту столь важную политическую деталь?
[/q]

А много было историков, описывающих этот фриз?

Когда я в субботу его фотографировал и отошел за Благовещенский собор, чтобы лучше был ракурс съемки, из двери Большого кремлевского дворца выскочил охранник и велел вернуться. На вопрос, можно ли подняться по лестнице к порталу палаты чтобы сделать снимок он ответил: "Не видите, что ли, проход закрыт, там только Путин ходит". 101.gif
Gul

Gul

Сообщений: 12441
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40810

OVerner написал:
[q]
А много было историков, описывающих этот фриз?
[/q]


Читала Снегирева, Вельтмана, Мартынова (все до 1884)

я приводила фрагменты...



OVerner написал:
[q]
На вопрос, можно ли подняться по лестнице к порталу палаты чтобы сделать снимок он ответил: "Не видите, что ли, проход закрыт, там только Путин ходит
[/q]

biggrin1.gif cray.gif

Тем историкам было всё доступно a_003.gif

И еще ...

"Меня терзают смутные сомнения", зачем на таком знаменательном портале (политически очень важном),
как вход в Святые сени, размещать не победные регалии (Гром победы раздавайся...), а символ ига, своей зависимости

Барс-лев и его атрибуты--- колпак и нечто, похожее на шар---это единая композиция
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14266

OVerner написал:
[q]
У царя Алексея Михайловича (да и у Михаила Федоровича) и шапка была "раковинная"
[/q]

Очень интересно!
Чтобы не искать книгу, отскринила странички из нее. В конце пишут о том, что короны, шапки и шлемы вошли как геральдические символы в XIX веке.
Учитывая, что Грановитая палата реставрировалась несколько раз.



Прикрепленный файл: кн1.jpgкн2.jpg, 256611 байткн3.jpg, 248405 байткн4.jpg, 256427 байткн5.jpg, 248086 байткн6.jpg, 234132 байткн7.jpg, 167276 байткн8.jpg, 177234 байткн9.jpg, 224615 байткн10.jpg, 167279 байткн11.jpg, 236877 байткн12.jpg, 151454 байткн13.jpg, 141962 байт
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14266
Приемный зал в виде одностолпной палаты, перекрытой четырьмя крестовыми сводами расположен на высоком цокольном этаже.
С запада к нему примыкают парадные Святые сени, к которым с южной стороны ведет открытая каменная лестница – Красное крыльцо.


Прикрепленный файл: Фр2.jpg
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
Tomilina написал:
[q]
Приемный зал в виде одностолпной палаты, перекрытой четырьмя крестовыми сводами расположен на высоком цокольном этаже.
С запада к нему примыкают парадные Святые сени, к которым с южной стороны ведет открытая каменная лестница – Красное крыльцо.
[/q]

Это про Грановитую палату Новгородского детинца.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 171 172 173 174 175 * 176 177 178 179 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация » Загадки - развлечение для любознательных! [тема №26795]
Вверх ⇈