Загадки - развлечение для любознательных!

valcha написал:

[q]

Я же вижу всего навсего тюркский мужской головной убор под названием "калпак"

[/q]

А я вижу "корно дукале"

OVerner написал:

[q]

А я вижу "корно дукале"

[/q]

Это, кстати, вполне серьезно.

Иван III 1478 г.: "…вечевому колоколу в отчине нашей в Новгороде не быть, посаднику не быть, а государство нам свое держать…"

Возводя Грановитую палату, италянские мастера, согласно архитектурным традициям, должны были изобразить на фризе главного портала символы наиболее значимых событий того времени. Предполагаем, что такими событиями были войны и подчинения московскому князю Казани и Великого Новгорода. Если снявший доспехи Дракон - понятный символ регулярно нападавшей на московское княжество Казани, то что должны были изобразить для Великого Новгорода?

Попробуйте объяснить итальянцам, что такое посадник Новгородской республики... Вполне вероятно, что зодчие решат, что это что-то вроде веницианского дожа с его символом власти - "корно дукале".

В таком случае, ликвидировать власть посадника - значит образно отобрать его "шапку дожа".
Значит, лев держит в руках отобранную "шапку посадника"?

Рискованная ассоциация Великого Новгорода с Венецией. Но такая ли уж оригинальная?

Приведу любопытную статью Валентина Лаврентьевича Янина об аналогии в изображениях на монетах этих городов-республик.
И хотя версия Валентина Лаврентьевича о связи в этих изображениях на монетах некоторыми историками оценивается весьма критично, мне представляется вполне вероятной трактовка предмета в лапах льва как шапки посадника (в представлении итальянских зодчих - corno ducale - дословно "рог дожа").

Gul написал:

[q]

Можно, конечно, допустить. что это шапка последнего новгородского посадника
А это Фома Андреевич (Курятник)
И какой она была?
Наверное, есть сведения...

[/q]

Это же символы на барельефе, а не реальные предметы.

Поручили отобразить князя и две военные победы на востоке (лев) и западе (дракон).
И суть побед в главных условиях:
1) капитуляции Великого Новгорода - ликвидация института посадников (предпологаю, что для зодчих-итальянцев, возводивших палаты, читаемый символ выборного правителя - шапка дожа);
2) мирного договора с казанским ханом - не нападать на Москву (ясный символ разоружения - снятые доспехи).

Gul написал:

[q]

Просто зачем так далеко ходить за корно дукале?

[/q]

Потому что мне не известны какие-либо упоминания, что шапка посадника была символом его власти, в отличие от шапки дожа.

А нужен предмет - именно символ чего-либо... Хотя, как мне кажется, недавно я натыкался на нечто похожее про шапки посадников, но теперь найти не могу.

Что касается другого портала