Èñòîðèÿ, ñòàðûå ôîòîìàñòåðà. Çäåñü âû ìîæåòå ïîèñêàòü ðîäíûå\çíàêîìûå ëèöà, èëè ïðèêðåïèòü ôîòîãðàôèè èç ñâîèõ àëüáîìîâ ñ èçâåñòíûìè èëè íåèçâåñòíûìè âàì ïåðñîíàæàìè èç Èíòåðíåòà èëè ñåìåéíûõ àëüáîìîâ. Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG (êðîìå òåì ïî ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé), ìàêñ.ðàçìåð ôàéëà: 10249 Kb, ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû!
Äëÿ ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé ðàçìåùàéòå òîëüêî èõ ñêàíû. Ôîòîêîïèè áóäóò ïðîñòî óäàëÿòüñÿ, ò.ê. èõ êà÷åñòâåííàÿ ðåñòàâðàöèÿ íåâîçìîæíà!
"Êàê ïðàâèëüíî ñêàíèðîâàòü" (êëèêàáåëüíî)
Ôîòîãðàôèè è ñêàíû îáðåçàéòå îò ëèøíèõ ïîëåé è ðàçìåùàéòå äëÿ ïðîñìîòðà â ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè! Ôîòî ñ åãî îáîðîòîì, íåñêîëüêî ôîòîãðàôèé äëÿ èõ ñðàâíåíèÿ êðåïèòå â îäíî ñîîáùåíèå. Êàê îáðåçàòü, ïîâåðíóòü ñìîòðèòå çäåñü.
Ôîòîãðàôèè îáðàáîòàííûå ÈÈ äëÿ àíàëèçà ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!!! Ôîòî óæå îáðàáîòàíî è èñïðàâëåíî, ñêàçàòü ÷òî ëèáî èëè ñðàâíèâàòü ÍÅËÜÇß!
Ñàìîñòîÿòåëüíî â ýòîì ðàçäåëå ÍÎÂÛÅ òåìû îòêðûâàòü ÍÅËÜÇß! Íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ñòàðûå ôîòîãðàôèè è èõ èäåíòèôèêàöèÿ" ðàçâåðíèòå âåñü ðàçäåë, êëèêíóâ íà ðåøåòêó (#) íà ïàíåëè ¹¹ ñòðàíèö, ïîèùèòå ïðàâèëüíóþ òåìó. Ïðàâèëà òåì çàêðåïëåíû â 1-õ ñîîáùåíèÿõ, êîòîðûå ïîâòîðÿþòñÿ íà êàæäîé ñòðàíèöå, ïðîñüáà áûòü âíèìàòåëüíûìè. Âñå, ÷òî íå îòâå÷àåò ýòèì ïðàâèëàì - ÓÄÀËßÅÒÑß!
Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà, ñâîè "ñïàñèáî" âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå, ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà "Îòçûâ"). Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåì óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ.
Ðåêîìåíäàöèè ïî õðàíåíèþ, îöèôðîâêå, õóäîæåñòâåííîì îôîðìëåíèè ôîòîãðàôèé è ñòàðûõ äîêóìåíòîâ íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ñåìåéíûå àðõèâû è õóäîæåñòâåííîå îôîðìëåíèå ðåçóëüòàòîâ" https://forum.vgd.ru/535/
Ñ âîïðîñàìè: ãäå ñëóæèë ìîé ïðåäîê, ÷òî çà çíàêè íà ïîãîíàõ, êîêàðäå, áëÿõå, ôóðàæêå è ò.ä, ïðîñèì ïðîéòè â ðàçäåë "Îïðåäåëåíèå ôîðìû, íàãðàä, îðóæèÿ" Ñ âîïðîñàìè î íàãðàäàõ\çíà÷êàõ, æåòîíàõ è ïð. ïðîéäèòå â Ðàçäåë https://forum.vgd.ru/327/
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ.
Ïðè öèòèðîâàíèè íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.
Îòñåêàéòå âñå ëèøíåå, îñòàâëÿÿ ÒÎËÜÊÎ ÒÓ ÔÐÀÇÓ, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå. |
Çàãàäêè - ðàçâëå÷åíèå äëÿ ëþáîçíàòåëüíûõ!
Îïðåäåëèòå ìåñòî ñúåìêè, ì.á., äàòó, èñòîðèþ ìåñòà ñúåìêè, àòðèáóòèðóéòå ôðàãìåíò ôîòîãðàôèè. Ïðèâåòñòâóþòñÿ è äðóãèå "ñþæåòû"! Ôîòîãðàôèè ïðåäêîâ ñ ïðîñüáîé î ïîèñêå ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14058 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2009 15:59 23 äåêàáðÿ 2009 16:02 ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 9:53 23 ìàðòà 2018 9:55 Åñëè âû ïðåäïîëàãàåòå, ÷òî íà èêîíå Ìàçåïà, òî ó÷èòûâàÿ, ÷òî ñ÷èòàëîñü, ÷òî õóäîæíèê õîðîøî ïåðåäàåò ñõîäñòâî ñ îðèãèíàëîì, à íèêòî èç ñîâðåìåííèêîâ, íå çàìåòèë, ÷òî ñõîäñòâà ñ îðèãèíàëîì íåò, ïðîøëî íå ìåíåå 30 ëåò ñî äíÿ ñìåðòè Ìàçåïû  È òîãäà âïîëíå ìîãëè âûäàòü çà ìàçåïó êîãî óãîäíî, õóäîæíèê åãî íå âèäåë, à êîãäà-òî åìó ïîêàçûâàëè ÷üè-òî ïîðòðåòû, ãîâîðÿ, ÷òî ýòî ãåòüìàí Ìçåïà --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 12:14 23 ìàðòà 2018 12:17 Ôåîôàí Ïðîêîïîâè÷ - åùå îäíà êëþ÷åâàÿ ôèãóðà äëÿ äàòèðîâêè êàðòèíû. Ê ñîæàëåíèþ, êà÷åñòâî ñêàíà íåäîñòàòî÷íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñàìèì óáåäèòüñÿ â ïîõîæåñòè ÷åðò ëèöà íà äðóãèå åãî ïîðòðåòû. Ïîâåðèì íà ñëîâî ìíîãî÷èñëåííûì îöåíêàì. Íî! valcha íàïèñàë: [q] «Ïîêðîâà Áîãîðîäèöû» ñ èçîáðàæåíèÿìè ãåòìàíà Èâàíà Ìàçåïû, ïåðåÿñëàâñêîãî ïîëêîâíèêà Èâàíà Ìèðîâè÷à, ïðåôåêòà Êèåâî-Ìîãèëÿíñêîé àêàäåìèè Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè÷à è ðóññêîãî öàðÿ Ïåòðà I è åãî æåíû Åêàòåðèíû I. Êîïèÿ XIX â. èç èêîíû íà÷àëà XVIII â. Îðèãèíàë ïîòåðÿí. Ïðîèñõîäèò èç Ïîêðîâñêîé öåðêâè èëè Âîçíåñåíñêîãî ñîáîðà â Ïåðåÿñëàâå-Õìåëüíèöêîì íà Êèåâùèíå. Ðàçìåð - 128 õ 66 ñì. Ïîëîòíî, ëåâêàñ, ìàñëî. Èç ôîíäîâ Íàöèîíàëüíîãî õóäîæåñòâåííîãî ìóçåÿ Óêðàèíû, Êèåâ.[/q]
ozerskaya íàïèñàë: [q] Ïî ïðàâóþ ðóêó (Ðîìàíà), áëèæå ê çðèòåëþ íà îäíîé ëèíèè ñ Öàð¸ì Ïåòðîì - àðõèåïèñêîï Ôåîôàí Ïðîêîïîâè÷ â ïîëíîì àðõèåðåéñêîì îáëà÷åíèè.[/q]
ozerskaya íàïèñàë: [q] Ïî çàïèñè Òåðåùåíêî íà ýòîé èêîíå, ïî çàêàçó ïîëêîâíèêà, èçîáðàæåíû:
Ïåòð Â., ñóïðóãà åãî Åêàòåðèíà, Ìàçåïà, Ôåîôàí è äðóãèå íåèçâåñòíûå ëèöà.[/q]
Ïîëêîâíèê Ìèðîâè÷ íå ìîã çàêàçàòü èçîáðàæåíèå íà èêîíå Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè÷à ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî îêîëî 1704 ã. Åëåàçàð òîëüêî âîçâðàòèëñÿ â Êèåâ èç Åâðîïû è âåðíóëñÿ â ïðàâîñëàâèå ñ èìåíåì Ôåîôàíà. Ñòàë ó÷èòåëåì ïîýçèè, à äâóìÿ ãîäàìè ïîçæå - ðèòîðèêè â Êèåâî-Ìîãèëÿíñêîé àêàäåìèè. Âïåðâûå Ôåîôàí Ïðîêîïîâè÷ óâèäåë Ïåòðà I òîëüêî â 1706 ã. Íå ìîã Ìèðîâè÷ ïðåäóãàäàòü òîãäà, ÷òî Ôåîôàí Ïðîêîïîâè÷ ñòàíåò â îäèí ðÿä ñ Ïåòðîì I.  1709 ã., ÷åðåç äâå íåäåëè ïîñëå Ïîëòàâñêîé áèòâû, Ïåòð ïðîåçæàë ÷åðåç Êèåâ, è Ôåîôàí â åãî ÷åñòü è â åãî ïðèñóòñòâèè ïðîèçíåñ ïîõâàëüíîå ñëîâî.  1710 ã., âî âðåìÿ òóðåöêîãî ïîõîäà, Ïåòð âûçâàë ê ñåáå Ïðîêîïîâè÷à è íàçíà÷èë åãî èãóìåíîì Êèåâñêîãî áðàòñêîãî ìîíàñòûðÿ è ðåêòîðîì àêàäåìèè, â êîòîðîé îí ñî ñëåäóþùåãî ãîäà íà÷àë ïðåïîäàâàòü áîãîñëîâèå.  1715 ã. Ïðîêîïîâè÷ áûë âûçâàí Ïåòðîì â Ïåòåðáóðã, íî — ïî áîëåçíè — îí ïðèåõàë òóäà òîëüêî îñåíüþ 1716. È òîëüêî â 1718 ã. Ïðîêîïîâè÷ ñòàíîâèòñÿ àðõèåðååì - ïîñâÿùåí â åïèñêîïû, íàçíà÷åí íà ïñêîâñêóþ êàôåäðó è ñòàë áëèæàéøèì ñîòðóäíèêîì Ïåòðà íå òîëüêî â äåëàõ öåðêîâíîãî óïðàâëåíèÿ. Òàêèì îáðàçîì, îïÿòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èêîíà ñ Ôåîôàíîì Ïðîêîïîâè÷åì â ïîëíîì àðõèåðåéñêîì îáëà÷åíèè íàïèñàíà íå ðàíåå 1718 ãîäà. À åñëè ïîëíîñòüþ ñåäàÿ ãîëîâà Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè÷à (1681 ã.ð.) íå ôàíòàçèÿ õóäîæíèêà, òî äàòà íàïèñàíèÿ èêîíû - áëèæå ê ñåðåäèíå-êîíöó 1720-õ ãîäîâ, êîãäà îí ñòàë ïðåçèäåíòîì Ñèíîäà, èëè äàæå ïîçäíåå  | | |
SeagirlÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 14:53 Âû çàáûëè îá îäíîì, ÷òî êîðîíà ìîãëà áûòü äîðèñîâàíà ïîçäíåå , ïðè ðåñòàâðàöèè.
Íå áóäó ïðèâîäèòü âåñüìà íàøóìåâøèé ïðèìåð êîãäà ïåíñèîíåðêà îòðåñòàâðèðîâàëà ñòîëåòíþþ ôðåñêó,
ïðåâðàòèâ Èèñóñà â "âîëîñàòóþ îáåçüÿíó"
--- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
OVernerÇåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 15:21 23 ìàðòà 2018 15:23 Seagirl íàïèñàë: [q] Âû çàáûëè îá îäíîì, ÷òî êîðîíà ìîãëà áûòü äîðèñîâàíà ïîçäíåå , ïðè ðåñòàâðàöèè.[/q]
Äà, êîíå÷íî, êîðîíó äîðèñîâàëè ïîçäíåå, "ïðè ðåñòàâðàöèè". Îáíîâèëè èçîáðàæåíèå Åêàòåðèíû, âçÿâ çà îáðàçåö ïîðòðåò Íàòüå, à òàêæå äîáàâèëè Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè÷à â ïîëíîì àðõèåðåéñêîì îáëà÷åíèè è ïðèðèñîâàëè ïîâçðîñëåâøèõ Àííó è Åëèçàâåòó... Íó è, åñòåñòâåííî, ïåðåìàëåâàëè äî íåóçíàâàåìîñòè Ìàçåïó. Íå ïðîùå ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî ïðîñòî äðóãàÿ èêîíà, íå 1704-1711, à 1720-1730-õ èëè âîîáùå 19-ãî âåêà? | | |
SeagirlÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 15:33 23 ìàðòà 2018 15:49 OVerner íàïèñàë: [q] Íå ïðîùå ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî ïðîñòî äðóãàÿ èêîíà, íå 1704-1711, à 1720-1730-õ èëè âîîáùå 19-ãî âåêà?[/q]
 ïÐÎÙÅ Ñêîðåå íå ðàíåå êîíöà 18 âåêà, ÷åðåç 10-20 ëåò âðÿä ëè èêîíó ñòàëè ïåðïèñûâàòü ïî÷òè ïîíîñòüþ òîæå äóìàþ, ÷òî ðàç íèêòî íå çàìåòèë, ÷òî âìåñòî ìàçåïû íàðèñîâàí íåêòî äðóãîé, êòî - çà äàâíîñòüþ ëåò óæå íåèçâåñòíî, åêàòåðèíà ïîõîæà íà ñåáÿ, êàê è ïåòð, òî ÿâíî õóäîæíèê ðèñîâàë ãåòìàíà ïî ïàìÿòè, à èìïåðàòîðñêèõ îñîá ïî êàêîé-ëèáî îòêðûòêå  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ãåòìàí áûë áû ïîõîæ íà îäíîãî ÷åëîâåêà, à íå êîìïèëÿöèþ èç äâóõ ÷åëîâåê. --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 18:04 Ôåîôàí Ïðîêîïîâè÷ ñ êîïèè èêîíû, ëèöîì íå ïîõîæ íà èìåþùèåñÿ åãî ïîðòðåòû. Íî àòðèáóòû è æåñò åãî.
Âîçðàñò èçîáðàæ¸ííîãî ñòàðöà íà êîïèè íå ñîâïàäàåò ñ âîçðàñòîì Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè÷à íà ìîìåíò íà÷àëà 1700 -õ ãîäîâ. Îí ðîæäåíèÿ 1681, çíà÷èò áûë ñîâñåì ìîëîäûì â 1702-1711 ãã.
Ôåîôàí Ïðîêîïîâè÷ ìîã áûòü è èçîáðàæ¸í íà ïåðâîíà÷àëüíîé èêîíå, îá ýòîì ãîâîðÿò îäíîçíà÷íî âñå âèäåâøèå íàñòîÿùóþ èêîíó, íèêòî íå ïðåäëàãàåò äðóãîãî èìåíè.
Èêîíà äîëæíà áûëà áûòü ãîòîâà ê 1709 ãîäó, êîãäà áûëà îñâÿùåíà ïîñòðîåííàÿ öåðêîâü.
Âîçìîæíî íàïèñàëè ÷óòü ïîçæå, ê 1711 ãîäó.
Ìîæåò áûòü, èçîáðàæàÿ Ïðîêîïîâè÷à ñ Ïåòðîì èìåëè â âèäó íå òî, ÷òî îí çàíèìàåò âàæíóþ îôèöèàëüíóþ äîëæíîñòü, à òî, ÷òî èìåííî îí ãîâîðèë ïîñëå ïîëòàâñêîé ïîáåäû â Êèåâå â Ñîôèéñêîì ñîáîðå â ïðèñóòñòâèè öàðÿ âñåíàðîäíûé ïàíåãèðèê íà ýòó ïîáåäó.
À îáëà÷åíèå ìîãëè ïðèïèñàòü è ñîñòàðèòü åãî óæå íà êîïèè, êàê è êîðîíû.
Ìèðîâè÷è ìîãëè, è äàæå ñêîðåå çíàëè Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè÷à ëè÷íî. Ïðîêîïîâè÷ ó÷èëñÿ â àêàäåìèè äî 1698 ãîäà. Ñûí Ìèðîâè÷à Ñåì¸í Èâàíîâè÷ â 1699 ãîäó áûë âèöåïðåôåêòîì êîíãðåãàöèè Êèåâñêîé Àêàäåìèè. Çíà÷èò è äî ýòîãî ãîäà òàì ñíà÷àëà ó÷èëñÿ, ïîòîì ðàáîòàë.
Ìëàäøèå äåòè Ìèðîâè÷à òîæå òàì ó÷èëèñü, íàïðèìåð, Âàñèëèé Ìèðîâè÷ óæå â ññûëêå â Ìîñêâå ïèñàë ïèñüìà íà ëàòèíñêîì ÿçûêå.
 ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 18:10 OVerner íàïèñàë: [q] Íó è, åñòåñòâåííî, ïåðåìàëåâàëè äî íåóçíàâàåìîñòè Ìàçåïó.[/q]
Ïîñëå ïðåäàíèÿ Ìàçåïû àíàôåìå âîîáùå çàìàçûâàëè åãî èçîáðàæåíèÿ è âûñêàáëèâàëè íàäïèñè ñ åãî èìåíåì. Ïîýòîìó äàæå íà Óêðàèíå íå çíàþò òî÷íî, êàê îí âûãëÿäåë. Ïîýòîìó åñëè ïåðâîíà÷àëüíî íà èêîíå, íàïèñàííîé, äîïóñòèì, äî 1708 ãîäà áûë èçîáðàæ¸í ðåàëüíûé Ìàçåïà, òî ïîñëå èçìåíû ,åù¸ è ïðè Ìèðîâè÷àõ, ìîãëè åãî ïåðåïèñàòü äî íåóçíàâàåìîñòè. À ñ ýòîãî óæå ñäåëàëè êîïèþ â 19 âåêå. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
OVernerÇåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 18:19 23 ìàðòà 2018 18:24 ozerskaya íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî[/q]
Âñå âîçìîæíî. Íî ÿ íå ãóìàíèòàðèé, ìíå áëèæå ïðèíöèï Áðèòâû Îêêàìà. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 18:38 23 ìàðòà 2018 18:50 Ò.å. îáùèé ïðèíöèï, óòâåðæäàþùèé, ÷òî åñëè ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî ëîãè÷åñêè íåïðîòèâîðå÷èâûõ îïðåäåëåíèé èëè îáúÿñíåíèé êàêîãî-ëèáî ÿâëåíèÿ, òî ñëåäóåò ñ÷èòàòü âåðíûì ñàìîå ïðîñòîå èç íèõ.
À ñàìîå ïðîñòîå - èêîíà áûëà "ïåðåìàë¸âàíà" è íå ðàç, ñíà÷àëà ïîñëå îáúÿâëåíèÿ àíàôåìû Ìàçåïå è ññûëêè Ìèðîâè÷åé, ïîòîì è â 19 âåêå - êîðîíà Åêàòåðèíå ïðèïèñàíà, ïîÿâèëèñü 2 âçðîñëûå äî÷åðè Ïåòðà è Åêàòåðèíû, Ôåîôàí Ïðîêîïîâè÷ â ïîëíîì îáëà÷åíèè è ò.ä.
Ì.á. äàæå è Àíäðåÿ Þðîäèâîãî ïðèìàëåâàëè, óæ áîëüíî ðóêà ó íåãî íååñòåñòâåííî èçîãíóòà.
Íåò íà íåé ( â ýòîì âèäå) íè Ìàçåïû,íè Ìèðîâè÷à.
ß è òî óäèâèëàñü, êîãäà óâèäåëà, ÷òî íà íåé, ÿêîáû, Ìàçåïà è Ìèðîâè÷, çíàÿ ñëåãêà èñòîðèþ.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
OVernerÇåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2018 18:46 valcha íàïèñàë: [q] Ò.å. îáùèé ïðèíöèï, óòâåðæäàþùèé, ÷òî åñëè ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî ëîãè÷åñêè íåïðîòèâîðå÷èâûõ îïðåäåëåíèé èëè îáúÿñíåíèé êàêîãî-ëèáî ÿâëåíèÿ, òî ñëåäóåò ñ÷èòàòü âåðíûì ñàìîå ïðîñòîå èç íèõ.[/q]
Íå òàê êàòåãîðè÷íî: [q] Âàæíî ïîìíèòü, ÷òî áðèòâà Îêêàìà íå àêñèîìà, à ïðåçóìïöèÿ, òî åñòü îíà íå çàïðåùàåò áîëåå ñëîæíûå îáúÿñíåíèÿ â ïðèíöèïå, à ëèøü ðåêîìåíäóåò ïîðÿäîê ðàññìîòðåíèÿ ãèïîòåç, êîòîðûé â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ÿâëÿåòñÿ íàèëó÷øèì.[/q]
| | |
|
