Èñòîðèÿ, ñòàðûå ôîòîìàñòåðà. Çäåñü âû ìîæåòå ïîèñêàòü ðîäíûå\çíàêîìûå ëèöà, èëè ïðèêðåïèòü ôîòîãðàôèè èç ñâîèõ àëüáîìîâ ñ èçâåñòíûìè èëè íåèçâåñòíûìè âàì ïåðñîíàæàìè èç Èíòåðíåòà èëè ñåìåéíûõ àëüáîìîâ. Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG (êðîìå òåì ïî ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé), ìàêñ.ðàçìåð ôàéëà: 10249 Kb, ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû!
Äëÿ ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé ðàçìåùàéòå òîëüêî èõ ñêàíû. Ôîòîêîïèè áóäóò ïðîñòî óäàëÿòüñÿ, ò.ê. èõ êà÷åñòâåííàÿ ðåñòàâðàöèÿ íåâîçìîæíà!
"Êàê ïðàâèëüíî ñêàíèðîâàòü" (êëèêàáåëüíî)
Ôîòîãðàôèè è ñêàíû îáðåçàéòå îò ëèøíèõ ïîëåé è ðàçìåùàéòå äëÿ ïðîñìîòðà â ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè! Ôîòî ñ åãî îáîðîòîì, íåñêîëüêî ôîòîãðàôèé äëÿ èõ ñðàâíåíèÿ êðåïèòå â îäíî ñîîáùåíèå. Êàê îáðåçàòü, ïîâåðíóòü ñìîòðèòå çäåñü.
Ôîòîãðàôèè îáðàáîòàííûå ÈÈ äëÿ àíàëèçà ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!!! Ôîòî óæå îáðàáîòàíî è èñïðàâëåíî, ñêàçàòü ÷òî ëèáî èëè ñðàâíèâàòü ÍÅËÜÇß!
Ñàìîñòîÿòåëüíî â ýòîì ðàçäåëå ÍÎÂÛÅ òåìû îòêðûâàòü ÍÅËÜÇß! Íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ñòàðûå ôîòîãðàôèè è èõ èäåíòèôèêàöèÿ" ðàçâåðíèòå âåñü ðàçäåë, êëèêíóâ íà ðåøåòêó (#) íà ïàíåëè ¹¹ ñòðàíèö, ïîèùèòå ïðàâèëüíóþ òåìó. Ïðàâèëà òåì çàêðåïëåíû â 1-õ ñîîáùåíèÿõ, êîòîðûå ïîâòîðÿþòñÿ íà êàæäîé ñòðàíèöå, ïðîñüáà áûòü âíèìàòåëüíûìè. Âñå, ÷òî íå îòâå÷àåò ýòèì ïðàâèëàì - ÓÄÀËßÅÒÑß!
Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà, ñâîè "ñïàñèáî" âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå, ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà "Îòçûâ"). Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåì óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ.
Ðåêîìåíäàöèè ïî õðàíåíèþ, îöèôðîâêå, õóäîæåñòâåííîì îôîðìëåíèè ôîòîãðàôèé è ñòàðûõ äîêóìåíòîâ íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ñåìåéíûå àðõèâû è õóäîæåñòâåííîå îôîðìëåíèå ðåçóëüòàòîâ" https://forum.vgd.ru/535/
Ñ âîïðîñàìè: ãäå ñëóæèë ìîé ïðåäîê, ÷òî çà çíàêè íà ïîãîíàõ, êîêàðäå, áëÿõå, ôóðàæêå è ò.ä, ïðîñèì ïðîéòè â ðàçäåë "Îïðåäåëåíèå ôîðìû, íàãðàä, îðóæèÿ" Ñ âîïðîñàìè î íàãðàäàõ\çíà÷êàõ, æåòîíàõ è ïð. ïðîéäèòå â Ðàçäåë https://forum.vgd.ru/327/
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ.
Ïðè öèòèðîâàíèè íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.
Îòñåêàéòå âñå ëèøíåå, îñòàâëÿÿ ÒÎËÜÊÎ ÒÓ ÔÐÀÇÓ, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå. |
Çàãàäêè - ðàçâëå÷åíèå äëÿ ëþáîçíàòåëüíûõ!
Îïðåäåëèòå ìåñòî ñúåìêè, ì.á., äàòó, èñòîðèþ ìåñòà ñúåìêè, àòðèáóòèðóéòå ôðàãìåíò ôîòîãðàôèè. Ïðèâåòñòâóþòñÿ è äðóãèå "ñþæåòû"! Ôîòîãðàôèè ïðåäêîâ ñ ïðîñüáîé î ïîèñêå ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14061 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2009 15:59 23 äåêàáðÿ 2009 16:02 ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Èäåíòèôèêàöèÿ ËÈÖ íà ôîòîãðàôèÿõ (2018 ã.)" (20 ìàðòà 2018 19:12)
|
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21643 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 19:40 «Ïîêðîâà Áîãîðîäèöû» ñ èçîáðàæåíèÿìè ãåòìàíà Èâàíà Ìàçåïû, ïåðåÿñëàâñêîãî ïîëêîâíèêà Èâàíà Ìèðîâè÷à, ïðåôåêòà Êèåâî-Ìîãèëÿíñêîé àêàäåìèè Ôåîôàíà Ïðîêîïîâè÷à è ðóññêîãî öàðÿ Ïåòðà I è åãî æåíû Åêàòåðèíû I. Êîïèÿ XIX â. èç èêîíû íà÷àëà XVIII â. Îðèãèíàë ïîòåðÿí. Ïðîèñõîäèò èç Ïîêðîâñêîé öåðêâè èëè Âîçíåñåíñêîãî ñîáîðà â Ïåðåÿñëàâå-Õìåëüíèöêîì íà Êèåâùèíå. Ðàçìåð - 128 õ 66 ñì. Ïîëîòíî, ëåâêàñ, ìàñëî. Èç ôîíäîâ Íàöèîíàëüíîãî õóäîæåñòâåííîãî ìóçåÿ Óêðàèíû, Êèåâ. ozerskaya íàïèñàë: [q] Åñëè ãåòìàí - Ìàçåïà, òî îí èçìåíèë â 1708 ãîäó, à óìåð â 1709 ãîäó, Åêàòåðèíà æå ïðåäñòàâëåíà îôèöèàëüíî, â êîðîíå, êàê çàêîííàÿ ñóïðóãà. À îíà áûëà îáúÿâëåíà æåíîé, áåç âåí÷àíèÿ â 1711 ãîäó, à âåí÷àíèå ñîñòîÿëîñü â íà÷àëå 1712 ãîäà.[/q]
Åñëè ýòî êîïèÿ óæå 19 â., òî êîðîíó Åêàòåðèíå êîïèèñò ìîã è ïðèïèñàòü. À Ìàçåïó ñäåëàòü ïîõîæèì íà Ñêîðîïàäñêîãî.  Èñòîðèþ îí âèäèìî çíàë  ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 20:45 ozerskaya íàïèñàë: [q] Êàêîé ãåòìàí èçîáðàæ¸í íà èêîíå è â êàêîì ïðèìåðíî ãîäó áûëà îíà íàïèñàíà? [/q]
Òàðàñ Ãðèãîðüåâè÷ Øåâ÷åíêî ïèñàë ñëåäóþùåå Ïîýìû, ïîâѣñòè è ðàçñêàçû Ò. Ãð. ²²²åâ÷åíêà. ʳåâú 1888 ã. ñòð. 152: [q] Öåðêîâü âî èìÿ Ïîêðîâà— íåóêëþæåé è áåçõàðàêòåðíîé àðõèòåêòóðû, âîçäâèãíóòà âú çíàìåí³å âçÿò³ÿ Àçîâà ïîëêîâíèêîìú íåðåÿñëàâñêèìú Ìèðîâè÷åìú, äðóãîìú è ñîó÷àñòíèêîìú ïðîêëèíàåìàãî Èâàíà Ìàçåïû. Âú ýòîé öåðêâè õðàíèòñÿ çàìå÷àòåëüíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ êàðòèíà, êèñòè, ìîæíî äóìàòü, Ìàòâѣåâà, åñëè íå èíîñòðàíöà êàêîãî. Êàðòèíà ðàçäѣëåíà íà äâѣ ÷àñòè: ââåðõó Ïîêðîâú Ïðåñâÿòûÿ Áîãîðîäèöû, à âíèçó Ïåòðú I ñú Åêàòåðèíîé I, à âîêðóãú èõú âñѣ çíàìåíèòûå ñïîäâèæíèêè åãî, âú òîìú ÷èñëѣ è Ìàçåïà, è êòèòîðú õðàìà âî âñѣõú ñâîèõú ðåãàë³ÿõú[/q]
[q] Èçú îïèñè öåðêîâíàãî èìóùåñòâà 1711 ãîäà âèäíî, ÷òî âú òî âðåìÿ ïðåñòîëüíàÿ èêîíà Ïîêðîâà Ïð. Áîãîðîäèöû, î êîòîðîé óïîìèíàåòú è Øåâ÷åíêî, íàõîäèëàñü óæå âú öåðêâè.[/q]
Âçÿòî çäåñü. [q] Îáú ýòîé èêîíѣ ïèñàëú íåíàó÷íûé, íî èçâѣñòíûé âú 40-õú ãîäàõú àâòîðú „Áûòà ðóññêàãî íàðîäà“ À. Â. Òåðåùåíêî. Çàìѣòêà åãî îáú èêîíѣ ïîìѣùåíà âú „Ðóñ-ñêîìú Àðõèâѣ“ çà 18(55 ãîäú íà ñòð. 318—322. Çàèìñòâóåìú èçú íåÿ îïèñàí³å èêîíû: „Ïîñâÿùàÿ ñîçèäàåìóþ öåðêîâü Ïîêðîâó Áîæ³åé Ìàòåðè, Ìèðîâè÷ú âú òî æå âðåìÿ ïîðó÷êëú íàðèñîâàòü çàïðåñòîëüíûé îáðàçú Ïîêðîâà, âåëè÷èíîþ îêîëî äâóõú àðøèíú, è íà íåìú ïðåäñòàâëåíû, ïî åãî æåëàí³þ, ãîñóäàðü Ïåòðú I è ãîñóäàðûíÿ Åêàòåðèíà I âú öàðñêîé îäåæäѣ. Ãîñóäàðü ñî ñêèïåòðîìú è äåðæàâîþ; ïîäëѣ—ãåòìàíú Ìàçåïà âú ñâîåé ãåòìàíñêîé îäåæäѣ; áëèçü ãîñóäàðûíè—ïðèäâîðíûÿ äàìû âú ïðèäâîðíîìú íàðÿäѣ; âú ñòîðîíѣ êîçàêè âú èõú íàðîäíîé îäåçéäѣ; íàïðîòèâú èìïåðàòîðà ñëàâíûé Ѳåîôàíú Ïðî- êîïîâè÷ú âú ñâîåìú ïîëíîìú àðõ³åðåéñêîìú îáëà÷åí³è; îêîëî íåãî—ñâÿùåíñòâî. Íàäú âñѣìè èìè íà îáëàêàõú Ïîêðîâú Áî- æ³åé Ìàòåðè, ÿâèâø³éñÿ âú Ãðåö³è âú X âѣêѣ. Îáðàçú Ïîêðîâà çàìѣ÷àòåëåíú èçîáðàæåí³ÿìè ëèöú è õóäîæåñòâåííîþ êèñòüþ; ãîñóäàðü è ãîñóäàðûíÿ äîâîëüíî ïîõîæè (ñðàâíèòåëüíî, êîíå÷íî, ñú ïðèçíàâàåìûìè íàèáîëѣå áëèçêèìè êú íàòóðѣ ýêçåìïëÿðàìè èõú èêîíîãðàô³è), òîëüêî ãîñóäàðü ñäѣëàíú ìîëîæàâûìú; Ìàçåïà ï Ѳåîôàíú ²²ðîêîïîâè÷ú áîëѣå âñåãî ïîõîæè. Äðóã³ÿ îñîáû, êàêú òî: äàìû, êîçàêè è äóõîâåíñòâî, íåèçâѣñòíû, êòî îíè èìåííî. Ñòðîèòåëü õðàìà òàêæå íàðèñîâàíú çäѣñü è, êàêú äîëæíî äóìàòü, îíú òîòú ñàìûé, êîòîðûé ñòîèòú ïîäëѣ ãåòìàíà. Æèâîïèñü âåçäѣ ïðåêðàñíàÿ è íàäîáíî óäèâëÿòüñÿ, ÷òî ïî òîãäàøíåìó ñîñòîÿí³þ èçÿùíàãî èñêóññòâà âú Ìàëîðîññ³è ñîáëþäåíà îò÷åòëèâàÿ îòäѣëêà âú ñîâðåìåííûõú íàðÿäàõú, âú ïðàâèëüíîé ðàçñòàíîâêѣ âñåé ãðóïïû, à ãëàâíîå äîñòîèíñòâî—ïðåâîñõîäíûé èçîáðàæåí³ÿ ëèöú, ïåðåäàííûÿ âѣðíî è æèâî“[/q]
| | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 21:10 valcha íàïèñàë: [q] Åñëè ýòî êîïèÿ óæå 19 â., òî êîðîíó Åêàòåðèíå êîïèèñò ìîã è ïðèïèñàòü.
À Ìàçåïó ñäåëàòü ïîõîæèì íà Ñêîðîïàäñêîãî[/q]
Äóìàþ, íåò. Îðèãèíàë áûë âçÿò (ïî ïðàâó ñèëüíîãî?  ) Âåëèêèì Êíÿçåì Íèêîëàåì Íèêîëàåâè÷åì ìëàäøèì â 1884 ãîäó. Âîò ÷òî ïèøåò ìåñòíûé ñâÿùåííèê â ñòàòüå î öåðêâè â Ïîëòàâñêèõ åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ: "Âñêîðå æå îò Âåëèêîãî Êíÿçÿ îáðàòíî â öåðêîâü áûëà ïðèñëàíà êîïèÿ ýòîé èêîíû, íî òàêàÿ òî÷íàÿ, ÷òî äàæå òî÷ü â òî÷ü âîøëà â ïðåæíþþ ðàìó è, åñëè áû áûëà íàïèñàíà íå íà õîëñòå, ÷åãî ñíàðóæè âîâñå íå çàìåòíî, à îïÿòü òàêè íà äîñêå, òî äàæå ñòàðîæèëû ïðèõîæàíå ïðèçíàâàëè áû å¸ çà îðèãèíàë". ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 21:18 OVerner íàïèñàë: [q] Òàðàñ Ãðèãîðüåâè÷ Øåâ÷åíêî ïèñàë ñëåäóþùåå[/q]
OVerner íàïèñàë: [q] Âçÿòî çäåñü.[/q]
Ýòî âñ¸ ÿ ÷èòàëà, ó ìåíÿ ýòè ñòàòüè åñòü. Êñòàòè, Øåâ÷åíêî "ñëåãêà ñîâðàìøè"  Îí ïèøåò: âîçäâèãíóòà âú çíàìåí³å âçÿò³ÿ Àçîâà ïîëêîâíèêîìú íåðåÿñëàâñêèìú Ìèðîâè÷åìú, äðóãîìú è ñîó÷àñòíèêîìú ïðîêëèíàåìàãî Èâàíà Ìàçåïû.
Èâàí Ìèðîâè÷ âîâñå íå áûë "ñîó÷àñòíèêîì" Ìàçåïû, è äàæå åãî äðóãîì. Ïðè "ïîìîùè" Ìàçåïû Ìèðîâè÷ áûë âçÿò â ïëåí â Ëÿõîâè÷àõ è óìåð â Ñòîêãîëüìå. À áåæàë ñ Ìàçåïîé åãî ñûí Ô¸äîð Ìèðîâè÷. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21643 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 21:27 ozerskaya íàïèñàë: [q] íî òàêàÿ òî÷íàÿ, ÷òî äàæå òî÷ü â òî÷ü âîøëà â ïðåæíþþ ðàìó[/q]
Ýòî ãîâîðèò òîëüêî î ðàçìåðàõ õîëñòà, à íå î äåòàëÿõ êàðòèíû. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 21:34
Íî íàïèñàíî, ÷òî "äàæå ñòàðîæèëû ïðèõîæàíå ïðèçíàâàëè áû å¸ çà îðèãèíàë".
Ïðèçíàâàëè íå òîëüêî çà ðàçìåð, íî è çà èçîáðàæåíèå. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 21:48 Seagirl íàïèñàë: [q] Åñëè âû óâåðåíû ÷òî ýòî îäèí èç äâóõ ãåòìàíîâ- ñòàâëþ íà Ñêîðîïàäñêîãî, îáðàòèòå âíèìàíèå
íà ôîðìó íîñà, âûðàæåíèå ãëàç, äàæå ðàñïîëîæåíèå ôèãóð, à òàêæå ñêëàäêè íà ùåêå, èäóùèå îò íîñà.
Íî âàø ïîäïèñàííûé ñêîðîïàäñêèé, èçâèíèòå ëûñ è õóäîùàâ
À íà èêîíå âåñüìà óïèòàí è ñ âîëîñàìè.
[/q]
Âîò èìåííî, ÷òî íà èêîíå ÷åëîâåê ïîæèëîé, ïîëíûé, íî íå ëûñûé. Íàñ÷¸ò Ñêîðîïàäñêîãî - íå çíàþ î äîñòîâåðíîñòè åãî ïîðòðåòîâ, êîòîðûé â êðóãå- èç Áàíòûøà-Êàìåíñêîãî. Âðîäå áû ëèöî áîëåå óçêîå, äëèííîå è íîñ äëèííåå è îñòðåå. Õîòÿ âûäåëåííûå ÷àñòè ñîâïàäàþò. Ìàçåïà ÿâíî íå ïîäõîäèò ( ïî ìîåìó ìíåíèþ). Âñå åãî ïîðòðåòû â èíòåðíåòå îäèí íà äðóãîé íå ïîõîæè, íå ãîâîðÿ óæå îá óêðàèíñêîì íîâîäåëå. Îðèåíòèðóþñü âîò íà ýòè. 1. Òðóäû Ïîëòàâñêîé ó÷¸íîé àðõèâíîé êîìèññèè. Ïîðòðåò ýòîò ïîëó÷åí íàìè îò ïðîôåññîðà èñòîðèè â Ëóíäñêîì óíèâåðñèòåòå À Êâåííåíøòîäòà. Îðèãèíàë íàõîäèòñÿ â çàìêå êí.Ñàíãóøêî, Ïîäãîðñú. 2. Èç ñòàòüè íà ñàéòå ÀèÔ. Óêàçàíî, ÷òî ïîðòðåò èç íåìåöêîé êíèãè. Íà îáîèõ ïîðòðåòàõ ÿâíî îäèí ÷åëîâåê, òîëüêî âîçðàñò ðàçíûé. Õóäîùàâûé,íå òîëüêî ñ óñàìè, íî è ñ áîðîäêîé. Áàíòûø-Êàìåíñêèé îïèñûâàåò Ìàçåïó - Ìàçåïå 64 ãîäà, ñðåäíåãî ðîñòà, õóäîùàâ ñîáîþ, èìååò ñòðîéíûé âèä è óñû ïî ïîëüñêîìó îáû÷àþ. À ïðî áîðîäêó íå ïèøåò.
  ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2018 22:44  Ðóññêîì ìóçåå èìååòñÿ "Ïîðòðåò íàïîëüíîãî ãåòìàíà", ðàáîòà È.Íèêèòèíà, 1720 ã. Ýòîò ïîðòðåò â 19 âåêå ñ÷èòàëñÿ èçîáðàæåíèåì Ìàçåïû, Ñêîðîïàäñêîãî è äðóãèõ. Ñåé÷àñ îïðåäåëÿåòñÿ êàê íåèçâåñòíûé "íàïîëüíûé ãåòìàí". Ãðàâþðà ñ ýòîãî æå ïîðòðåòà ïîìåùåíà ó Áàíòûøà-Êàìåíñêîãî, ïðîòèâîðå÷à åãî îïèñàíèþ î õóäîùàâîñòè Ìàçåïû. Äóìàþ, ÷òî èìåííî ãëÿäÿ íà ýòîò ïîðòðåò è ãðàâþðó ìíîãèå äóìàëè è ïèñàëè, ÷òî íà èêîíå èìåííî Ìàçåïà. http://rusmuseumvrm.ru/data/co.../index.php XIX âåêå ïîðòðåò ñ÷èòàëñÿ èçîáðàæåíèåì ãåòìàíîâ: È. Ñ. Ìàçåïû, Ï. Ë. Ïîëóáîòêà, È. È. Ñêîðîïàäñêîãî, Ä. Ï. Àïîñòîëà. Èññëåäîâàòåëÿìè âûñêàçûâàëîñü ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî íà ïîðòðåòå ïðåäñòàâëåí ëèòîâñêèé ãåòìàí ãðàô Êàçèìèð ßí Ñàïåãà, «ìàðøàëåê ïîëüñêèé», ãåíåðàë-ôåëüäìàðøàë ðóññêîé àðìèè, íàõîäèâøèéñÿ â ñåðåäèíå 1720-õ â Ïåòåðáóðãå. Áåçóñëîâíàÿ èäåíòèôèêàöèÿ èçîáðàæåííîãî çàòðóäíèòåëüíà. ×èí, óêàçàííûé â íàäïèñè íà ïîðòðåòå (íàïîëüíûé ãåòìàí), õàðàêòåðåí ñêîðåå íå äëÿ Óêðàèíû, à äëÿ Ïîëüøè è Ëèòâû, ãäå â íà÷àëå XVIII â. áûëè äîëæíîñòè êîðîííîãî ãåòìàíà (ãëàâíîêîìàíäóþùåãî) è ïîëüíîãî ãåòìàíà (åãî çàìåñòèòåëÿ).  ïîñëåäíèå ãîäû âûñêàçûâàëîñü ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî «Ïîðòðåò íàïîëüíîãî ãåòìàíà» — àâòîïîðòðåò Èâàíà Íèêèòèíà.  1762 ãîäó ïîðòðåò ïîñòóïèë â Èìïåðàòîðñêóþ Àêàäåìèþ Õóäîæåñòâ èç ñòàðîãî äåðåâÿííîãî Çèìíåãî äâîðöà â Ïåòåðáóðãå, íà Íåâñêîì ïðîñïåêòå, áëèç Ïîëèöåéñêîãî ìîñòà, ÷òî ïîäòâåðæäàåòñÿ åãî îïèñüþ: «Ñâåðõ êàòàëîãà äàííîãî 1765-ãî ãîäó íàéäåíû êàðòèíû è ïîðòðåòû ñëåäóþùèå <...> íåèçâåñòíî ïîðòðåò ãåòìàíà íàïîëíî íå êîí÷åííîé âçÿòîé èç äâîðöà áåç ðàì». Îïðåäåëåíèå àâòîðñòâà È. Í. Íèêèòèíà âïåðâûå áûëî ñäåëàíî â êîíöå XIX ñòîëåòèÿ, â äàëüíåéøåì íå îñïàðèâàëîñü è áûëî ïîäòâåðæäåíî òåõíîëîãè÷åñêèì èññëåäîâàíèåì.
 ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21643 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2018 0:24 21 ìàðòà 2018 9:13 ozerskaya íàïèñàë: [q] "íàïîëüíûé ãåòìàí".[/q]
.. ozerskaya íàïèñàë: [q] ×èí, óêàçàííûé â íàäïèñè íà ïîðòðåòå (íàïîëüíûé ãåòìàí), õàðàêòåðåí ñêîðåå íå äëÿ Óêðàèíû, à äëÿ Ïîëüøè è Ëèòâû[/q]
ozerskaya íàïèñàë: [q] Èññëåäîâàòåëÿìè âûñêàçûâàëîñü ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî íà ïîðòðåòå ïðåäñòàâëåí ëèòîâñêèé ãåòìàí ãðàô Êàçèìèð ßí Ñàïåãà, «ìàðøàëåê ïîëüñêèé», ãåíåðàë-ôåëüäìàðøàë ðóññêîé àðìèè, íàõîäèâøèéñÿ â ñåðåäèíå 1720-õ â Ïåòåðáóðãå[/q]
Ãðàô ßí Êàçèìèð Ñàïåãà (Jan Kazimierz Sapieha; îê. 1672 — 22 ôåâðàëÿ 1730) — âîåííûé äåÿòåëü Ðå÷è Ïîñïîëèòîé èç ðîäà Ñàïåã.  1708—1709 ãîäàõ — ãåòìàí âåëèêèé Ëèòîâñêèé. Êîãäà åãî ñûí ϸòð ñòàë ôàâîðèòîì ðóññêîé èìïåðàòðèöû Åêàòåðèíû I, îí ïîëó÷èë ÷èí ðîññèéñêîãî ãåíåðàë-ôåëüäìàðøàëà. Ïðè Ïåòðå II êîðîòêîå âðåìÿ áûë Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêèì ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðîì (1727—28). Íå ïóòàòü åãî ñ Êàçèìèðîì ßíîì Ñàïåãîé - äÿäåé âûøåóïîìÿíóòîãî ãðàôà Êàçèìèð ßí Ñàïåãà — 1681—1682 (1 ãîä - ïîëüíûé ãåòìàí) Ïîëüíûå ãåòìàíû êîðîííûå .......... Ïîòîöêèé, Ôåëèêñ Êàçèìèð 1692—1702 Ëþáîìèðñêèé, Èåðîíèì Àâãóñòèí 1702 Ñåíÿâñêèé, Àäàì Íèêîëàé 1702—1706 Ðæåâóñêèé, Ñòàíèñëàâ Ìàòåóø 1706—1726 Õîìåíòîâñêèé, Ñòàíèñëàâ 1726—1728 ..... Ãåòìàíû ïîëüíûå ëèòîâñêèå .... Ìèõàèë Ñåðâàöèé Âèøíåâåöêèé — 1702—1703 Ãðèãîðèé Àíòîíèé Îãèíñêèé — 1703—1709 Ìèõàèë Ñåðâàöèé Âèøíåâåöêèé (âíîâü) — 1707—1709 Ëþäâèê Ïîöåé — 1709 Ñòàíèñëàâ Ýðíåñò Äåíõîô — 1709—1728 Åæè Èåðîíèì Êðèøïèí-Êèðøåíøòåéí — 1710 — 1711 Ìèõàèë Êàçèìèð Ðàäçèâèëë (Ðûáàíüêà) — 1735—1744 ...... Êàçèìèð ßí Ñàïåãà ( óæ áîëüíî óøàñòûé!!)
 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|
