Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

2Olenia написал:

[q]
Артеллеристы вполне могли пройти всю войну и на получать столько наград
[/q]

Всенепременно верю и знаю! По набору наград Василия на фото просмотрела всех (с учетом учтенных и неучтенных на ресурсе Память народа - выбирала Василиев). Пока безрезультатно.
По внешности нашла подходящего участника войны. Что скажете, он (с обеих сторон от моего деда фото одного и того же человека, судя по УПК с Памяти народа - и я верю глазам своим - по краям точно один человек в разные годы)?

chuzhaya_koshka написал:

[q]
судя по УПК с Памяти народа
[/q]

УПК = офицер. Погоны старшины на моем фото...

Malus_domestica написал:

[q]

chuzhaya_koshka написал:
[q]

По внешности нашла подходящего участника войны. Что скажете, он (с обеих сторон от моего деда фото одного и того же человека, судя по УПК с Памяти народа - и я верю глазам своим - по краям точно один человек в разные годы)?
[/q]

Пожалуйста в другую тему для сравнения лиц
https://forum.vgd.ru/86/151794/
[/q]

Простите. Фото для понимания ситуации. Обсуждается не внешнее сходство. Прошу поразмышлять в целом над фотографией. Не бутафорское ли...

2Olenia написал:

[q]
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=57620401

Весна 45- го года .Как в песне.
[/q]

Тут гимнастерка как раз свободно сидит на герое, как и должно быть положено полевой форме. Как и на товарище моего деда на фото свободно сидит...
Другой мой дед (мамин отец) тоже артиллеристом был, командиром орудия. Прям смущает форма под горлышко на фото папиного отца..

chuzhaya_koshka написал:

[q]

chuzhaya_koshka написал:
[q]

судя по УПК с Памяти народа
[/q]

УПК = офицер. Погоны старшины на моем фото...
[/q]

Как мне кААтся,узковата продольная нашивка.
Что говорят спецы по униформе ?
Командир орудия, как правило,сержантское звание...

ygv написал:

[q]
Что говорят спецы по униформе ?
[/q]

Можно дальше в личные сообщения?

chuzhaya_koshka написал:

[q]
Гимнастерка, это же рубаха по сути, да? Полевая форма? Как в такой под самое горло гимнастерке Василий смог столько наград наполучать? Об этом рассуждаю сейчас.
[/q]

Фото 1949 года, воевал он, наверное, в другой гимнастерке. Но в и в той, что на фото, ничего неестественного, не замечаю. Надеть чужие награды фронтовику, да еще с товарищем, как-то сложно представить в те времена. По возрасту на время фото Василию не больше 25-26 лет.

chuzhaya_koshka написал:

[q]
на фото папиного отца..---
[/q]

Неужели жена Вашего папы т.е. Ваша мама не знала отчества своего свёкра?
Не осталось никаких писем от него с адресом ПП?
Или я что-то не поняла?

chuzhaya_koshka написал:

[q]
Прям смущает форма под горлышко на фото папиного отца..
---
[/q]

А как должно быть? Фотографироваться расхристанным, как-то негоже.

lipa написал:

[q]
Надеть чужие награды фронтовику, да еще с товарищем, как-то сложно представить в те времена.
[/q]

Ой как верю! С этим сознанием правды и выросла. Ну а люди разные. Может, мой кровный дед "подлец"?))))
Фото осталось в семье, его фамилия - нет. Столько лет вилы в поиске - Кто? - Знал про своего сына, моего папу Юрика в феврале 1949? (не факт). Бабулю Ксению в 1948 и всегда понимаю сильно - могла утаить факт рождения Юрика, если Василий нечестно по ее мнению к ним с Юриком отнесся.. Зачем тогда фото сохранила?
р а з м ы ш л я ю до крайностей.

valcha написал:

[q]
Неужели жена Вашего папы т.е. Ваша мама не знала отчества своего свёкра?
Не осталось никаких писем от него с адресом ПП?
Или я что-то не поняла?
[/q]

Представляете, да. О каком отчестве свекра моей мамы может идти речь, если в актовой записи о рождении папы в графе "отец" прочерк? Мы всей семьей знаем только его имя Василий и видим фото 1949 года.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/