Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

chuzhaya_koshka написал:

[q]
Как в такой под самое горло гимнастерке Василий смог столько наград наполучать?
[/q]

UPD. Личные размышления. На работе хожу в форме, ну уж какую выдали в большинстве. Если по горлу туго мне (я его внучка, хоть и не знаю, кто он), то вообще жить-работать-умственной деятельностью заниматься невозможно. А воевать в таком пережимающем дыхание тогда как?

chuzhaya_koshka

Я Вам могу переслать фото отважного бойца Советской Армии в затертой и немытой гимнастёрке с орденами и застегнутым воротничком .
Никто не воевал застегнутым на все пуговицы ,а фотографироваться нужно было по предписанию устава.

chuzhaya_koshka написал:

[q]
lipa написал:
[q]
Уточните, в чем вопрос?
[/q]
Сейчас переформулирую.
Гимнастерка, это же рубаха по сути, да? Полевая форма? Как в такой под самое горло гимнастерке Василий смог столько наград наполучать? Об этом рассуждаю сейчас.
Кажется мне, что столько лет неправильно ищу сведения о фамилии деда по его наградам с этого фото. Вдруг эти награды и не его...
[/q]

Вы спрашивали о гимнастёрках в теме по форме Советской Армии ? Со стоячим воротником были введены после 1943г. ? И совершенно не сдавливали горло , до этого- с отложным . Известны фото, когда сержанты носили офицерские…

Артеллеристы вполне могли пройти всю войну и на получать столько наград.

ygv написал:

[q]
Вы спрашивали о гимнастёрках в теме по форме Советской Армии ? Известны фото, когда сержанты носили офицерские…
[/q]

Возможно. Многократно возвращаюсь за все эти годы мыслями к своему деду Василию. Он на фото выглядит как будто в морском кителе... Смущает сильно.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=57620401

Весна 45- го года .Как в песне.

chuzhaya_koshka написал:

[q]

ygv написал:
[q]

Вы спрашивали о гимнастёрках в теме по форме Советской Армии ? Известны фото, когда сержанты носили офицерские…
[/q]

Возможно. Многократно возвращаюсь за все эти годы мыслями к своему деду Василию. Он на фото выглядит как будто в морском кителе... Смущает сильно.
[/q]

Китель на флоте носят только офицеры,он более плотной фактуры. Здесь же,как мне кААтся,офицерская гимнастёрка..

2Olenia написал:

[q]
Артеллеристы вполне могли пройти всю войну и на получать столько наград
[/q]

Всенепременно верю и знаю! По набору наград Василия на фото просмотрела всех (с учетом учтенных и неучтенных на ресурсе Память народа - выбирала Василиев). Пока безрезультатно.
По внешности нашла подходящего участника войны. Что скажете, он (с обеих сторон от моего деда фото одного и того же человека, судя по УПК с Памяти народа - и я верю глазам своим - по краям точно один человек в разные годы)?

chuzhaya_koshka написал:

[q]
судя по УПК с Памяти народа
[/q]

УПК = офицер. Погоны старшины на моем фото...

Malus_domestica написал:

[q]

chuzhaya_koshka написал:
[q]

По внешности нашла подходящего участника войны. Что скажете, он (с обеих сторон от моего деда фото одного и того же человека, судя по УПК с Памяти народа - и я верю глазам своим - по краям точно один человек в разные годы)?
[/q]

Пожалуйста в другую тему для сравнения лиц
https://forum.vgd.ru/86/151794/
[/q]

Простите. Фото для понимания ситуации. Обсуждается не внешнее сходство. Прошу поразмышлять в целом над фотографией. Не бутафорское ли...

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/