⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники профессионального характера

Вниз ⇊

Трудовая деятельность

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Tasha56

An64

Сообщений: 314
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 380

Вверх # 9 августа 2016 12:14

Товарищ Саахов написал:

[q]
Следует процитировать слишком умным работникам той организации ФЗ125 от 22.10.2004 г. "Об архивном деле в РФ", где ядреными буквами написано что по истечению 75 лет документы по личному составу становятся документами архивного фонда РФ и любой гражданин может с ними ознакомиться. Отказать не имеют права. Если ответят что документы более не хранятся - спросить в какой архив они переданы.
[/q]

Я уже больше года веду переписку с МФЦ Москвы, в которой постоянно цитирую этот ФЗ. Эффект - нулевой, ссылаясь на защиту персональных данных не разрешают допуск к домовым книгам 1930-х годов.

Товарищ Саахов

Сообщений: 5357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3919

Вверх # 9 августа 2016 12:21

Михаха

Просто так выбросить тоже нельзя, должна быть экспертиза что документы не представляют ценности. А провести такую экспертизу могут те, кто осуществляют архивную обработку и тоже не бесплатно. Вот и получается что документы просто лежат где лежали, формально поменяли статус, фактически нет.
Тратить лишние деньги на архивирование руководство не хочет, предпочитают утратить такие документы форс-мажорными случаями: пожар, потоп и т.д.

Товарищ Саахов

Сообщений: 5357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3919

Вверх # 9 августа 2016 12:28

An64
Напишите письмо в Роскомнадзор по г.Москва с описанием ситуации, попросите ответить являются ли эти домовые книги 1930-х годов источником ПД. Если ответят что нет (вероятность весьма высока), то приложите этот ответ к очередному письму-требованию в МФЦ. Тут уже отказать будет практически невозможно.
Отказ и сейчас неправомерен, но исполнять - это значит лезть в подвал, искать эти книги в темноте и сырости ...
Гораздо проще написать "не положено" и все тут.

Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9945 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5182	Вверх # 9 августа 2016 13:33 Товарищ Саахов написал: [q] Мне пришел ответ что документы по личному составу являются документами Архивного фонда РФ [/q] Можете, пож-та, выложить?

Товарищ Саахов

Сообщений: 5357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3919

Вверх # 9 августа 2016 21:25

Maksim Andreevich

Извольте.
Если хочу посмотреть личное дело в архиве предприятия, а в ответ упираются рогом - данное письмо снимает все возражения. Делают себе копию письма чтобы подстраховаться и дают все что прошу.

Прикрепленный файл: Ответ Роскомнадзора 1.jpg

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Вверх # 9 августа 2016 22:33

Товарищ Саахов, спасибо.
Но это имхо некомпетентный ответ, набор надерганных цитат.
То, что ФЗ о персональных данных не распространяется на документы, включенные в состав АФ РФ, - это понятно. Но в ответе Роскомнадзора идет неверная посылка (обратите внимание, без ссылки на закон), что документы 1920-80-х годов (из ответа неясно, но видимо, речь идет о документах по личному составу, хранящихся в отделах кадров предприятий) находятся на архивном хранении. Это справедливо только для документов по личному составу, переданных в гос. и мун. архивы, но не для отделов кадров.
То, что вам удается с помощью этого ответа получать желаемое - хорошо, но ответ крайне спорный и противоречивый. Тем более если речь идет о документах 1980-х годов и допустить, что они включены в АФ РФ, то никто не отменял ст. 25 ФЗ об архивном деле и 75 лет охраны личной тайны.

Товарищ Саахов

Сообщений: 5357
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3919

Вверх # 9 августа 2016 22:46

Maksim Andreevich написал:

[q]
Но это имхо некомпетентный ответ, набор надерганных цитат.
[/q]

Мне какая разница если я с его помощью получаю то, что хочу ?
Есть бумажка и есть результат с её помощью - это главное.
А если все оспаривать и подвергать сомнению, то ни до каких данных не доступишься.

Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9945 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5182	Вверх # 9 августа 2016 23:02 Товарищ Саахов написал: [q] А если все оспаривать и подвергать сомнению, то ни до каких данных не доступишься. [/q] В регионах попроще, можно найти и личный подход, а вот в столице увы, сложнее.

tyapuhy

Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 34
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 19

Вверх # 10 августа 2016 1:22

Спасибо всем!
Написала сегодня повторное письмо в кадровую службу. Я так поняла, что документы у них есть (или они предполагают, что есть), просят предоставить права на наследование прав охраны ПД и, если запрос генеалогический, уведомляют, что услуга платная.
Меня в первую очередь интересуют документы 30-х гг. XX в. (автобиографии), 75 лет - это получается до 1941 г. Более поздние документы пока не интересуют.
Посмотрим, что ответят.

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Вверх # 10 августа 2016 9:18

tyapuhy, запрос у вас по любому биографический, а не социально-правовой. Как и писал выше, ссылайтесь тогда на ст.25 ФЗ об архивном деле и оплачивайте работы. Самый имхо простой путь. Самое главное, что отдел кадров идет на контакт и согласен вам предоставить информацию (что он вообще имхо делать не обязан), пусть и платно.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники профессионального характера » Трудовая деятельность [тема №4014]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям