⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники профессионального характера

Вниз ⇊

Трудовая деятельность

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Tasha56

Товарищ Саахов

Сообщений: 5358
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3920

Вверх # 9 августа 2016 21:25

Maksim Andreevich

Извольте.
Если хочу посмотреть личное дело в архиве предприятия, а в ответ упираются рогом - данное письмо снимает все возражения. Делают себе копию письма чтобы подстраховаться и дают все что прошу.

Прикрепленный файл: Ответ Роскомнадзора 1.jpg

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Вверх # 9 августа 2016 22:33

Товарищ Саахов, спасибо.
Но это имхо некомпетентный ответ, набор надерганных цитат.
То, что ФЗ о персональных данных не распространяется на документы, включенные в состав АФ РФ, - это понятно. Но в ответе Роскомнадзора идет неверная посылка (обратите внимание, без ссылки на закон), что документы 1920-80-х годов (из ответа неясно, но видимо, речь идет о документах по личному составу, хранящихся в отделах кадров предприятий) находятся на архивном хранении. Это справедливо только для документов по личному составу, переданных в гос. и мун. архивы, но не для отделов кадров.
То, что вам удается с помощью этого ответа получать желаемое - хорошо, но ответ крайне спорный и противоречивый. Тем более если речь идет о документах 1980-х годов и допустить, что они включены в АФ РФ, то никто не отменял ст. 25 ФЗ об архивном деле и 75 лет охраны личной тайны.

Товарищ Саахов

Сообщений: 5358
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3920

Вверх # 9 августа 2016 22:46

Maksim Andreevich написал:

[q]
Но это имхо некомпетентный ответ, набор надерганных цитат.
[/q]

Мне какая разница если я с его помощью получаю то, что хочу ?
Есть бумажка и есть результат с её помощью - это главное.
А если все оспаривать и подвергать сомнению, то ни до каких данных не доступишься.

Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9945 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5182	Вверх # 9 августа 2016 23:02 Товарищ Саахов написал: [q] А если все оспаривать и подвергать сомнению, то ни до каких данных не доступишься. [/q] В регионах попроще, можно найти и личный подход, а вот в столице увы, сложнее.

tyapuhy

Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 34
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 19

Вверх # 10 августа 2016 1:22

Спасибо всем!
Написала сегодня повторное письмо в кадровую службу. Я так поняла, что документы у них есть (или они предполагают, что есть), просят предоставить права на наследование прав охраны ПД и, если запрос генеалогический, уведомляют, что услуга платная.
Меня в первую очередь интересуют документы 30-х гг. XX в. (автобиографии), 75 лет - это получается до 1941 г. Более поздние документы пока не интересуют.
Посмотрим, что ответят.

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Вверх # 10 августа 2016 9:18

tyapuhy, запрос у вас по любому биографический, а не социально-правовой. Как и писал выше, ссылайтесь тогда на ст.25 ФЗ об архивном деле и оплачивайте работы. Самый имхо простой путь. Самое главное, что отдел кадров идет на контакт и согласен вам предоставить информацию (что он вообще имхо делать не обязан), пусть и платно.

Товарищ Саахов

Сообщений: 5358
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3920

Вверх # 10 августа 2016 9:24

Maksim Andreevich

Не обольщайтесь и не думайте что в регионах живут какие то простачки. Столичность здесь совсем не причем, чиновники-лентяи везде одинаковые. Что в Москве, что на хуторе Кобелиные Выселки им одинаково не хочется работать, поэтому обложились они отказами и запрещениями как самым простым методом ничего не делать.
Наша задача - найти практически действующий метод борьбы с такими проявлениями. Я для себя нашел, если кто то сможет повторить - буду только рад.

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9945
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5182

Вверх # 10 августа 2016 10:08

Товарищ Саахов написал:

[q]
Не обольщайтесь и не думайте что в регионах живут какие то простачки.
[/q]

Я так не думаю. Но попробуйте что-то получить, например, в московском БТИ, не являясь собственником искомого жилья. А в регионе мне удалось без единого документа, на личном подходе. Такая же ситуация и с московскими ЗАГСами: если по отзывам в регионах есть послабления, то в Мск все строго по закону. Также и с домовыми книгами.

Поэтому хотелось бы выяснить, на что мы действительно по закону имеем право, а что можем сделать, жонглируя нормами и ответами различных госорганов. Просто последнее не всегда и не везде срабатывает. Если у вас второе получается, то я за вас искренне рад. Но хотелось бы знать именно первое.

Товарищ Саахов

Сообщений: 5358
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3920

Вверх # 10 августа 2016 10:46

Maksim Andreevich

Я не вижу тут ничего противозаконного. Если уж у надзорного ведомства претензий нет и оно дает такой ответ, то стоит ли нам пытаться быть святее Папы Римского ?
Да за это надо ухватиться обеими руками и пользоваться, тем более что это прекрасно работает.
Большого смысла теоретизировать о правах не вижу ибо почти всегда будет как в анекдоте:

- А я имею право ...
- Имеете !
- Тогда могу я ...
- Не можете !!!

Пуня

г. Санкт Петербург
Сообщений: 792
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 422

Вверх # 10 августа 2016 11:58

Михаха

[q]
Для того, чтобы документы постоянного хранения (приказы по л/с, формы т-2, расчетные ведомости) приобрели статус архивного документа в терминах цитируемого ФЗ, предприятие должно оплатить услуги по архивной обработке
[/q]

Если я правильно поняла, то это для существующих предприятий. А если предприятие советского времени прекращает свою деятельность? Куда деваются документы, если руководство этого предприятия отказывается оплатить эти услуги?

---
Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте vgd.ru добровольно и для поиска родни: Дрожжины, Мамонтовы из с. Пахотный Угол Тамбовской губ., Сапельниковы из Аулие-Атинского уезда, Пальчиковы (?), Цаль Цалко, Карлинские из Волынской губ

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники профессионального характера » Трудовая деятельность [тема №4014]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям