Äîìîâûå êíèãè
Îôèöèàëüíûé äîêóìåíò, êîòîðûé ñîäåðæèò èíôîðìàöèþ îáî âñåõ ëþäÿõ, ïðîïèñàííûõ èëè âðåìåííî çàðåãèñòðèðîâàííûõ â æèëîì îáúåêòå.
CathycatÑåìåéíûé àðõèâàðèóñ  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 298 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 214 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2023 15:32 Äîáðûé äåíü, êîëëåãè. Âîïðîñ ïî ÄÎÌÎÂÛÌ ÊÍÈÃÀÌ Ìîñêâû, íå ïîñòóïèâøèì â àðõèâ.
Äåëàëà çàïðîñ â ÖÃÀÌ ïî ÄÊ, ïðèëîæèëà äîê-òû öåïî÷êè ðîäñòâà è ò.ä. Èíòåðåñóþùèé ìåíÿ äîì ïîñòðîéêè äî 1917 ã., íî ñóùåñòâóåò, è æèëîé. Íîìåð äîìà ìåíÿëñÿ ñ ãîäàìè (ò.ê. ñíîñèëè ñîñåäíèå), ýòî óêàçàëà â çàïðîñå. Êíèã çà ïåðèîä äî 1922 ã. (êîòîðûå âûäàþò â ÷èò.çàë) ïî äîìó íå ñîõðàíèëîñü. Èíòåðåñîâàë ïåðèîä ñ 1925 ïî 1950. Èíòåðåñóþùèå ëþäè æèëè òàì â ýòîò ïåðèîä, äâîå âûïèñàíû â 1930õ (îäèí ðåïðåññèðîâàí, äðóãàÿ âûøëà çàìóæ), îñòàëüíûå æèëè äî ïåðååçäà â íîâûé äîì â 1960õ.
ÖÃÀÌ îòâåòèë, ÷òî ÄÊ ïî ýòîìó àäðåñó â àðõèâ íå ïîñòóïàëè.
Ðàç äîì ñóùåñòâóåò, ÄÊ õîòü êàêîãî-òî ïåðèîäà äîëæíû ñîõðàíèòüñÿ. Äîì â íà÷àëå Øàáîëîâêè, ò.å. ÌÔÖ ßêèìàíêà, î÷åâèäíî.
Âîïðîñû: ñòàëêèâàëñÿ ëè êòî-òî ñ ïîäîáíûì (ÄÊ íå ïåðåäàíû)? Óäàâàëîñü ëè èõ îáíàðóæèòü â ÌÔÖ? Âûäàâàëè ëè ñâåäåíèÿ èç ÄÊ â ÌÔÖ çà òàêîé äàâíèé ïåðèîä?
Äîê-òû ðîäñòâà ñ æèëüöàìè åñòü, åñòü è äîâåðåííîñòü îò îäíîãî èç ïðîïèñàííûõ òàì â èíòåðåñóþùèé ìåíÿ ïåðèîä. Ò.å. ïðè íåîáõîäèìîñòè ìîãó äàòü çàïðîñ îò èìåíè ïðîïèñàííîãî.
Äîïîëíþ: çàïðîñîâ â ÖÃÀÌ áûëî 2, â 2020 ãîäó è ìåñÿö íàçàä.  îáîèõ ñëó÷àÿõ óêàçûâàëà àäðåñ è â ñòàðîì, è â íîâîì âàðèàíòå (Øàáîëîâêà, äî 1930õ äîì 12, ïîñëå 1930õ è ïî ñåé äåíü äîì 2).  îôèöèàëüíûõ îòâåòàõ ôîðìóëèðîâêà òàêàÿ æå - äîì 2 (12), îáà ðàçà îòâåò îòðèöàòåëüíûé.
Ñïàñèáî. ---
Èùó - Àíòîíîâ Þâåíàëèé Åâïñèõèåâè÷ ( Òàìá. ãóá, Òåìí.óåçä+Êðàñíîñëîáîäñê), Ñêðÿáèí Èîàñàô (Òóëà+Âîðîíåæ.ãóá), Êîðîë¸âû (Ìîñê,Òóëüñê ãóá.), Õåëèóñ (Ëèôëÿíäèÿ, ÑÏá/Ìîñê ãóá.), Áàáèöûíû (Óðøåëü\Ñóäîãäà, Âëàäèì.ãóá), Ãðèãîðüåâû (Ñìîë.ãóá.-Äóõîâùèíà,+Ìîñêâà), Ôèëèìîíîâû (Òóëüñê. ãóá, Àëåêñ.óåçä+Ìîñêâà) | | |
CathycatÑåìåéíûé àðõèâàðèóñ Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 298 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 214 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2023 16:26 30 àâãóñòà 2023 16:27 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Cathycat
«Íå ïîñòóïàëè â àðõèâ» - ýòî ñòàíäàðòíûé îòâåò, îíè íå ìîãóò îòâåòèòü «óòðà÷åíû», íå çíàþò îá ýòîì, íå ïðèíèìàëè íà õðàíåíèå.  ïîñëåäíèå ãîäû âñå ÌÔÖ ïåðåäàëè õðàíèâøèåñÿ ó íèõ êíèãè â àðõèâ. Åñëè äîìîâûå êíèãè íå ïåðåäàíû â àðõèâ, çíà÷èò îíè íå ñîõðàíèëèñü. ß ïîëó÷àëà âûïèñêó èç äîìîâîé êíèãè â ÌÔÖ, êîãäà îíè åù¸ õðàíèëèñü òàì, òàê ñîõðàíèëàñü âñåãî îäíà êíèãà çà 1950ã., äðóãèõ íåò, óòðà÷åíû.[/q]
 òîì è äåëî, ÷òî 1950å ìåíÿ òîæå èíòåðåñîâàëè. Î òîì, ÷òî êíèãè ïåðèîäà äî 1941 óòðà÷åíû ìàññîâî, ÿ çíàþ - ìíîãî ÷åãî óíè÷òîæàëè, êîãäà íåìöû ïîäõîäèëè ê Ìîñêâå îñåíüþ 1941. Íî áîëåå ïîçäíèì ïî÷åìó áíå ñîõðàíèòüñÿ?  îòâåòå ÖÃÀÌ ñêàçàíî, ÷òî êíèãè ñ ýòîãî àäðåñà âîîáùå íå ïîñòóïàëè, â ïðèíöèïå. ---
Èùó - Àíòîíîâ Þâåíàëèé Åâïñèõèåâè÷ ( Òàìá. ãóá, Òåìí.óåçä+Êðàñíîñëîáîäñê), Ñêðÿáèí Èîàñàô (Òóëà+Âîðîíåæ.ãóá), Êîðîë¸âû (Ìîñê,Òóëüñê ãóá.), Õåëèóñ (Ëèôëÿíäèÿ, ÑÏá/Ìîñê ãóá.), Áàáèöûíû (Óðøåëü\Ñóäîãäà, Âëàäèì.ãóá), Ãðèãîðüåâû (Ñìîë.ãóá.-Äóõîâùèíà,+Ìîñêâà), Ôèëèìîíîâû (Òóëüñê. ãóá, Àëåêñ.óåçä+Ìîñêâà) | | |
CathycatÑåìåéíûé àðõèâàðèóñ Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 298 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 214 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2023 16:54 30 àâãóñòà 2023 17:01 Malus_domestica íàïèñàë: [q]
Ïðàâèëüíî, âñ¸ ëîãè÷íî, êàê îíè ìîãëè ïîñòóïèòü â ÖÃÀÌ, åñëè èõ, ê ïðèìåðó, íåò. À âîò ïî÷åìó íå ñîõðàíèëèñü - ýòî âîïðîñ áåç îòâåòà.
ß áû íà Âàøåì ìåñòå íà âñÿêèé ñëó÷àé çàøëà â ÌÔÖ òîãî ðàéîíà, ãäå íàõîäèòñÿ äîì, è óòî÷íèëà, âäðóã êíèãè ó íèõ, õîòÿ äîëæíû áûëè ïåðåäàòü â àðõèâ.
Îäèí ôîðóì÷àíèí òàê æå èñêàë äîìîâûå êíèãè, íî, îêàçàëîñü, äîì êîîïåðàòèâíûé, è êíèãè çà âñå ãîäû õðàíèëèñü â ïðàâëåíèè, èõ íèêóäà íå ïåðåäàâàëè.[/q]
Ïî÷åìó íå ñîõðàíèëèñü êíèãè çà 1950-1980 è äàëüøå (èõ æå òîæå ïåðåäàâàëè) - ýòî áîëüøîé âîïðîñ, äà Äîì, óâû, íå êîîïåðàòèâíûé. Õîòÿ ñåé÷àñ ãëÿíóëà ïî ñåòè - îí óæå íåæèëîé. Ñêàçàíî: íàçíà÷åíèå - íåæèëîå ñòðîåíèå (ó÷ðåæäåí÷åñêèå,) êàòåãîðèÿ - ôåäåðàëüíûé. Ìîæåò òîãäà, ãäå-òî â âåäîìñòâàõ ÷åãî-òî ñîõðàíèëîñü. Ñïàñèáî, íàâåëè ìåíÿ íà ìûñëü. ---
Èùó - Àíòîíîâ Þâåíàëèé Åâïñèõèåâè÷ ( Òàìá. ãóá, Òåìí.óåçä+Êðàñíîñëîáîäñê), Ñêðÿáèí Èîàñàô (Òóëà+Âîðîíåæ.ãóá), Êîðîë¸âû (Ìîñê,Òóëüñê ãóá.), Õåëèóñ (Ëèôëÿíäèÿ, ÑÏá/Ìîñê ãóá.), Áàáèöûíû (Óðøåëü\Ñóäîãäà, Âëàäèì.ãóá), Ãðèãîðüåâû (Ñìîë.ãóá.-Äóõîâùèíà,+Ìîñêâà), Ôèëèìîíîâû (Òóëüñê. ãóá, Àëåêñ.óåçä+Ìîñêâà) | | Ëàéê (1) |
| Sacramentum66
Ñîîáùåíèé: 248
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 116
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2023 10:34 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Cathycat îò 30 àâãóñòà 2023 15:32 Ñòàëêèâàëñÿ. ×òî ñ ýòèì äåëàòü, ïîêà íåÿñíî.  ÌÔÖ ïðè ïîïûòêå çàéòè "ñ äóðà÷êà" âûäàëè ðàñïå÷àòêó èç áàçû äàííûõ, à íå èç ÄÊ. | | Ëàéê (1) |
CathycatÑåìåéíûé àðõèâàðèóñ Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 298 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 214 | Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2023 10:41 Sacramentum66 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Cathycat îò 30 àâãóñòà 2023 15:32
Ñòàëêèâàëñÿ. ×òî ñ ýòèì äåëàòü, ïîêà íåÿñíî.  ÌÔÖ ïðè ïîïûòêå çàéòè "ñ äóðà÷êà" âûäàëè ðàñïå÷àòêó èç áàçû äàííûõ, à íå èç ÄÊ.[/q]
À êàêèå ãîäû âàñ èíòåðåñîâàëè? ---
Èùó - Àíòîíîâ Þâåíàëèé Åâïñèõèåâè÷ ( Òàìá. ãóá, Òåìí.óåçä+Êðàñíîñëîáîäñê), Ñêðÿáèí Èîàñàô (Òóëà+Âîðîíåæ.ãóá), Êîðîë¸âû (Ìîñê,Òóëüñê ãóá.), Õåëèóñ (Ëèôëÿíäèÿ, ÑÏá/Ìîñê ãóá.), Áàáèöûíû (Óðøåëü\Ñóäîãäà, Âëàäèì.ãóá), Ãðèãîðüåâû (Ñìîë.ãóá.-Äóõîâùèíà,+Ìîñêâà), Ôèëèìîíîâû (Òóëüñê. ãóá, Àëåêñ.óåçä+Ìîñêâà) | | |
| Sacramentum66
Ñîîáùåíèé: 248
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 116
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2023 17:29 Cathycat íàïèñàë: [q]
Sacramentum66 íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Cathycat îò 30 àâãóñòà 2023 15:32
Ñòàëêèâàëñÿ. ×òî ñ ýòèì äåëàòü, ïîêà íåÿñíî.  ÌÔÖ ïðè ïîïûòêå çàéòè "ñ äóðà÷êà" âûäàëè ðàñïå÷àòêó èç áàçû äàííûõ, à íå èç ÄÊ.
[/q]
À êàêèå ãîäû âàñ èíòåðåñîâàëè?
[/q]
Ìåíÿ èíòåðåñîâàë ðîäñòâåííèê, ïðîæèâàâøèé ïî íóæíîìó àäðåñó ñ ñåðåäèíû 60õ. Ìíå âûäàëè ïî íåìó ñïðàâêó èç áàçû è òàì ýòîò ãîä íà÷àëà ïðîæèâàíèÿ áûë óêàçàí. Íî âûäàëè òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ó ìåíÿ äîâåðåííîñòü îò íåãî áûëà. Òèïà äîêóìåíòû æèëèùíîãî ó÷¸òà ÌÔÖ äà¸ò òîëüêî ñîáñòâåííèêàì. Òî åñòü, ïî åãî ðîäñòâåííèêàì ìíå óæå íå äàëè òàì. Ïîòîì ÿ óæå îáðàòèëñÿ â ÖÃÀÌ è ìíå äàëè êîïèþ áóìàæíîé ÄÊ òåõ ëåò. | | Ëàéê (1) |
Shulmin Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 230 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 524 | Íàâåðõ ##
1 ñåíòÿáðÿ 2023 23:28 1 ñåíòÿáðÿ 2023 23:33 À â Òâåðñêîé îáëàñòè êòî-íèáóäü áðàë âûïèñêè èç äîìîâûõ êíèã â ïîñëåäíåå âðåìÿ? Òàì êóäà ëó÷øå îáðàùàòüñÿ, â èõ ìåñòíûå ÌÔÖ èëè àðõèâ? Èíòåðåñóåò ñîñòàâ ñåìüè áàáóøêè â 1940-50-1960-õ ãîäàõ , ãîðîä Êàëÿçèí.
Íóæíî äëÿ ñóäà , ÷òîáû âîññòàíîâèòü àêòîâóþ çàïèñü î ðîæäåíèè áàáóøêè. À äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìî ïðåäîñòàâèòü ñâåäåíèÿ î å¸ ðîäèòåëÿõ. Äåëî îñëîæíåíî òåì, ÷òî ÿ íå ìîãó äîêàçàòü ðîäñòâî ñ ðîäèòåëÿìè áàáóøêè, ïîêà íå ïîëó÷ó ñâ-âà î å¸ ðîæäåíèè, êîòîðîãî íåò â ðååñòðå ÇÀÃÑ. È êàê ïîëó÷èòü âûïèñêó èç äîìîâîé êíèãè, íå äîêàçàâ ðîäñòâî ñ ðîäèòåëÿìè áàáóøêè, òîæå íåÿñíî. Çàìêíóòûé êðóã ïîëó÷àåòñÿ. Åù¸ è íîìåð äîìà ãäå îíè æèëè íå çíàþ. Òîëüêî óëèöó. Ýòîò äâóõýòàæíûé äîì ó íàáåðåæíîé Âîëãè è ïîíûíå òàì ñòîèò, íî óæå äàâíî íå æèëîé è ïîëóðàçðóøåííûé. Ñêîðåå âñåãî îí óæå äàæå íå íà áàëàíñå ãîðîäà è êàê áû íå ñóùåñòâóåò. ---
 ñëó÷àå îòâåòà â ìîåé ôàìèëüíîé òåìå ïðîøó äóáëèðîâàòü ñîîáùåíèå â ëè÷êó, èíà÷å ÿ ìîãó íå óçíàòü. | | |
ShulminÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 230 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 524 | Íàâåðõ ##
1 ñåíòÿáðÿ 2023 23:36 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Shulmin
Åñëè ýòî áûë ÷àñòíûé äîì, òî äîìîâàÿ êíèãà õðàíèëàñü ó âëàäåëüöà, ÷àñòíèêè êíèãè â àðõèâû íå ñäàâàëè.
[/q]
Íåò-íåò, ýòî áûë ìíîãîêâàðòèðíûé äîì. Ñîâñåì íå ÷àñòíûé. Òàì îêîëî 4õ ñåìåé æèëî, êàæåòñÿ. ---
 ñëó÷àå îòâåòà â ìîåé ôàìèëüíîé òåìå ïðîøó äóáëèðîâàòü ñîîáùåíèå â ëè÷êó, èíà÷å ÿ ìîãó íå óçíàòü. | | |
| Sacramentum66
Ñîîáùåíèé: 248
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 116
| Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2023 12:04 3 ñåíòÿáðÿ 2023 12:06 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shulmin îò 1 ñåíòÿáðÿ 2023 23:28 Åñëè äîêóìåíò â àðõèâå è 75 ëåò ïðîøëî, òî äîêàçûâàòü ðîäñòâî íå íàäî. Åñëè íåò, âû âïîëíå ìîæåòå ïîïðîáîâàòü ïðèëîæèòü äîêóìåíòû î ðîäñòâå ñ áàáóøêîé, äîêóìåíò î åå ñìåðòè è çàïðîñèòü ñâåäåíèÿ èç ÄÊ î ñîâìåñòíî ïðîæèâàâøèõ ñ íåé ëèöàõ è ðîäñòâåííèêàõ. Äðóãîé âîïðîñ, ñîõðàíèëàñü ëè ÄÊ? Òóò îñòàåòñÿ òîëüêî áîìáàíóòü âñå âîçìîæíûå àðõèâû â Òâåðñêîé îáëàñòè. ×òî êàñàåòñÿ íîìåðà äîìà, ìîæíî ïîïðîáîâàòü íà êàäàñòðîâîé êàðòå åãî îòûñêàòü. Åù¸ ðåêîìåíäóþ îáðàòèòüñÿ ê ÷àñòíîìó èññëåäîâàòåëþ. ß òàê äåëàë, êîãäà íàäî áûëî ïîïðîáîâàòü íàéòè ÄÊ ïî ìåñòó ïðåáûâàíèÿ ðîäñòâåííèêîâ â ýâàêóàöèè. Èññëåäîâàòåëü ïðèñëàë îò÷åò - âèäíî, ÷òî ïðîäåëàíà íåìàëàÿ ðàáîòà, ïðàâäà, ðåçóëüòàòà íåò, íî äåíüãè ñåáÿ, ñ÷èòàþ, îïðàâäàëè, ò.ê. ïîëó÷èë òî÷íóþ óâåðåííîñòü, ÷òî âñå, íè÷åãî ÿ íå ïîëó÷ó, à ñàì áû ïî âñåì ýòèì èíñòàíöèÿì íå ñòàë áû õîäèòü. Ïðîñòî äîì áûë ìàëåíüêèé è óæå ñíåñåí. Íî åñëè îí äî 60-õ ñóùåñòâîâàë òàì â Êàëÿçèíå, òî ÄÊ ìîãëà îñòàòüñÿ.  ëè÷êó íàïèøèòå, ñîîáùó, êòî ïîìîã. | | |
Evgeniy_Sh Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 126 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1548 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2023 16:15 3 ñåíòÿáðÿ 2023 16:16 Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî ïîèñêàòü äîìîâûå êíèãè ïî àäðåñó Ðàìåíñêèé ïðîåçä, 35? Íûíå ïðîåçä íå ñóùåñòâóåò, äîì òîæå, íàõîäèëîñü íà òåððèòîðèè Ëåíèíñêîãî ðàéîíà. Èíòåðåñóåò ïåðèîä 1920õ-1940õ ãîäîâ (ïðàâäà, íå óâåðåí, ÷òî â 1920õ ýòî óæå áûëà ÷àñòü Ìîñêâû) .  ÌÔÖ êíèã íåò, ýòî ÿ ó íèõ óòî÷íèë, çíà÷èò, ñêîðåå âñåãî, íàäî èñêàòü â ôîíäàõ ÖÃÀÌ, íî âîò â êàêèõ èìåííî... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ðóñàêîâûõ (Êèðååâûõ) èç Ñìîëåíñêîé ãóá, Êîìàðîâûõ, Âîðîïàåâûõ, Ëåëåêîâûõ, Äðîáûøåâûõ èç Òàìáîâñêîé ãóá., ïîçäíåå ñ.Ñîðî÷èíñêîå Ñàìàðñêîé ãóá., Õèòðîâûõ, Êîñòèíûõ òîãî æå ñåëà, Îòïóùåííèêîâûõ èç ñ.Òîëêàåâêà òîé æå ãóáåðíèè, Øâûðêîâûõ, Þøèíûõ, Äîðîõèíûõ, Áàæåíîâûõ èç Êàëóæñêîé ãóá.
| | |
|
