Домовая книга
| Sacramentum66
Сообщений: 221
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
14 августа 2023 13:05 AlbatrosJ написал: [q] Добрый день!
Подскажите, как поступить.
Двоюродный прадедушка погиб на войне, в документах архива МО в списках потерь указано имя жены и адрес проживания в Москве на начало призыва.
Т.е. по данному адресу мне известны двое человек (дв. прадедушка и его жена).
Вопрос: как узнать, были ли у них дети? Можно ли как то запросить информацию из домовой книги по данному адресу, чтобы узнать имена тех, кто проживал в квартире еще?[/q]
Да, всегда имеет смысл запрашивать сведения из домовой книги о таком-то и о совместно проживающих с ним лицах (хотя тогда могут указать соседей по коммуналке) | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2521
| Наверх ##
14 августа 2023 15:00 14 августа 2023 17:22 ЦГА Москвы не ищет информацию о совместно проживающих, если в запросе не указаны их имена. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (3) |
| Sacramentum66
Сообщений: 221
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
14 августа 2023 20:36 14 августа 2023 20:37 Helen V написал: [q] ЦГА Москвы не ищет информацию о совместно проживающих, если в запросе не указаны их имена.[/q]
Значит, мне повезло, так как мне они присылали такие сведения минимум 2 раза  | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2521
| Наверх ##
14 августа 2023 20:52 14 августа 2023 20:54 Sacramentum66 написал: [q] Значит, мне повезло, так как мне они присылали такие сведения минимум 2 раза [/q]
Выложите ваш запрос. Убедите меня, что пенсионер союзного значения жил до смерти в коммунальной квартире. Что вы предоставляли документы о родстве с людьми, имена которых вы не знаете. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Sacramentum66
Сообщений: 221
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
15 августа 2023 0:25 Helen V написал: [q]
Sacramentum66 написал:
[q]
Значит, мне повезло, так как мне они присылали такие сведения минимум 2 раза
[/q]
Выложите ваш запрос. Убедите меня, что пенсионер союзного значения жил до смерти в коммунальной квартире. Что вы предоставляли документы о родстве с людьми, имена которых вы не знаете.[/q]
Пенсионер тут вообще ни при чем, к чему вы его упомянули? Документы о родстве я не предоставлял вообще, т.к. это были сведения, которым более 75 лет. | | |
CathycatСемейный архивариус  Москва Сообщений: 299 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
30 августа 2023 15:32 Добрый день, коллеги. Вопрос по ДОМОВЫМ КНИГАМ Москвы, не поступившим в архив.
Делала запрос в ЦГАМ по ДК, приложила док-ты цепочки родства и т.д. Интересующий меня дом постройки до 1917 г., но существует, и жилой. Номер дома менялся с годами (т.к. сносили соседние), это указала в запросе. Книг за период до 1922 г. (которые выдают в чит.зал) по дому не сохранилось. Интересовал период с 1925 по 1950. Интересующие люди жили там в этот период, двое выписаны в 1930х (один репрессирован, другая вышла замуж), остальные жили до переезда в новый дом в 1960х.
ЦГАМ ответил, что ДК по этому адресу в архив не поступали.
Раз дом существует, ДК хоть какого-то периода должны сохраниться. Дом в начале Шаболовки, т.е. МФЦ Якиманка, очевидно.
Вопросы: сталкивался ли кто-то с подобным (ДК не переданы)? Удавалось ли их обнаружить в МФЦ? Выдавали ли сведения из ДК в МФЦ за такой давний период?
Док-ты родства с жильцами есть, есть и доверенность от одного из прописанных там в интересующий меня период. Т.е. при необходимости могу дать запрос от имени прописанного.
Дополню: запросов в ЦГАМ было 2, в 2020 году и месяц назад. В обоих случаях указывала адрес и в старом, и в новом варианте (Шаболовка, до 1930х дом 12, после 1930х и по сей день дом 2). В официальных ответах формулировка такая же - дом 2 (12), оба раза ответ отрицательный.
Спасибо. ---
Ищу - Антонов Ювеналий Евпсихиевич ( Тамб. губ, Темн.уезд+Краснослободск), Скрябин Иоасаф (Тула+Воронеж.губ), Королёвы (Моск,Тульск губ.), Хелиус (Лифляндия, СПб/Моск губ.), Бабицыны (Уршель\Судогда, Владим.губ), Григорьевы (Смол.губ.-Духовщина,+Москва), Филимоновы (Тульск. губ, Алекс.уезд+Москва) | | |
CathycatСемейный архивариус Москва Сообщений: 299 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
30 августа 2023 16:26 30 августа 2023 16:27 Malus_domestica написал: [q] Cathycat
«Не поступали в архив» - это стандартный ответ, они не могут ответить «утрачены», не знают об этом, не принимали на хранение. В последние годы все МФЦ передали хранившиеся у них книги в архив. Если домовые книги не переданы в архив, значит они не сохранились. Я получала выписку из домовой книги в МФЦ, когда они ещё хранились там, так сохранилась всего одна книга за 1950г., других нет, утрачены.[/q]
В том и дело, что 1950е меня тоже интересовали. О том, что книги периода до 1941 утрачены массово, я знаю - много чего уничтожали, когда немцы подходили к Москве осенью 1941. Но более поздним почему бне сохраниться? В ответе ЦГАМ сказано, что книги с этого адреса вообще не поступали, в принципе. ---
Ищу - Антонов Ювеналий Евпсихиевич ( Тамб. губ, Темн.уезд+Краснослободск), Скрябин Иоасаф (Тула+Воронеж.губ), Королёвы (Моск,Тульск губ.), Хелиус (Лифляндия, СПб/Моск губ.), Бабицыны (Уршель\Судогда, Владим.губ), Григорьевы (Смол.губ.-Духовщина,+Москва), Филимоновы (Тульск. губ, Алекс.уезд+Москва) | | |
CathycatСемейный архивариус Москва Сообщений: 299 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
30 августа 2023 16:54 30 августа 2023 17:01 Malus_domestica написал: [q]
Правильно, всё логично, как они могли поступить в ЦГАМ, если их, к примеру, нет. А вот почему не сохранились - это вопрос без ответа.
Я бы на Вашем месте на всякий случай зашла в МФЦ того района, где находится дом, и уточнила, вдруг книги у них, хотя должны были передать в архив.
Один форумчанин так же искал домовые книги, но, оказалось, дом кооперативный, и книги за все годы хранились в правлении, их никуда не передавали.[/q]
Почему не сохранились книги за 1950-1980 и дальше (их же тоже передавали) - это большой вопрос, да Дом, увы, не кооперативный. Хотя сейчас глянула по сети - он уже нежилой. Сказано: назначение - нежилое строение (учрежденческие,) категория - федеральный. Может тогда, где-то в ведомствах чего-то сохранилось. Спасибо, навели меня на мысль. ---
Ищу - Антонов Ювеналий Евпсихиевич ( Тамб. губ, Темн.уезд+Краснослободск), Скрябин Иоасаф (Тула+Воронеж.губ), Королёвы (Моск,Тульск губ.), Хелиус (Лифляндия, СПб/Моск губ.), Бабицыны (Уршель\Судогда, Владим.губ), Григорьевы (Смол.губ.-Духовщина,+Москва), Филимоновы (Тульск. губ, Алекс.уезд+Москва) | | Лайк (1) |
| Sacramentum66
Сообщений: 221
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 97
| Наверх ##
31 августа 2023 10:34 >> Ответ на сообщение пользователя Cathycat от 30 августа 2023 15:32 Сталкивался. Что с этим делать, пока неясно. В МФЦ при попытке зайти "с дурачка" выдали распечатку из базы данных, а не из ДК. | | Лайк (1) |
CathycatСемейный архивариус Москва Сообщений: 299 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
31 августа 2023 10:41 Sacramentum66 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Cathycat от 30 августа 2023 15:32
Сталкивался. Что с этим делать, пока неясно. В МФЦ при попытке зайти "с дурачка" выдали распечатку из базы данных, а не из ДК.[/q]
А какие годы вас интересовали? ---
Ищу - Антонов Ювеналий Евпсихиевич ( Тамб. губ, Темн.уезд+Краснослободск), Скрябин Иоасаф (Тула+Воронеж.губ), Королёвы (Моск,Тульск губ.), Хелиус (Лифляндия, СПб/Моск губ.), Бабицыны (Уршель\Судогда, Владим.губ), Григорьевы (Смол.губ.-Духовщина,+Москва), Филимоновы (Тульск. губ, Алекс.уезд+Москва) | | |
|
