Äîìîâûå êíèãè
Îôèöèàëüíûé äîêóìåíò, êîòîðûé ñîäåðæèò èíôîðìàöèþ îáî âñåõ ëþäÿõ, ïðîïèñàííûõ èëè âðåìåííî çàðåãèñòðèðîâàííûõ â æèëîì îáúåêòå.
| Nikolina
Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 721
| Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2023 11:05 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Äëÿ ïîëó÷åíèÿ âûïèñêè èç äîìîâûõ êíèã ïî 1948ã. âêëþ÷èòåëüíî äîêóìåíòû î ðîäñòâå íå íóæíû, ïðîøëî 75 ëåò. [/q]
À âîò íåäàâíÿÿ ïðàêòèêà, ìåñÿ÷íîé äàâíîñòè... Äåëàëè çàïðîñ â ÖÃÀÌå íà âûïèñêó ïî äîìîâûì êíèãàì çà 1939-41ãã. Îò íàñ ïîòðåáîâàëè äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî. Êîãäà ìû óêàçàëè, ÷òî ñïðàâêè íå íóæíû, åñëè ïðîøëî 75 ëåò, ñîòðóäíèê àðõèâà çàÿâèëà, ÷òî ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà íóæíî â ëþáîì ñëó÷àå (ïîòîì äîáàâèëà "æåëàòåëüíî, ÷òîáû âàø çàïðîñ áûë òî÷íî èñïîëíåí"), è åùå ïîòðåáîâàëà ñïðàâêè î ñìåðòè (ïî åå ñëîâàì "îñîáåííî íà òåõ, êòî ìîã áû áûòü åùå æèâ â íàñòîÿùåå âðåìÿ"). Äîêóìåíòû î ðîäñòâå áûëè íà ðóêàõ. íî âîò ñïðàâêè î ñìåðòè ñ ñîáîé íå áðàëè, ïðèøëîñü ïðèåçæàòü ê íèì åùå ðàç. Íàäåþñü, ÷òî íàø îïûò êîìó-íèáóäü ïðèãîäèòñÿ. Ñîâåò: íà âñÿêèé ñëó÷àé çàïàñàéòåñü ìàêñèìóìîì äîêóìåíòîâ ïî ðîäñòâó, ÷òîáû íå ïîëó÷èòü îòêàç â ïðèåìå çàÿâêè íà âûïèñêó. | | Ëàéê (4) |
Poick1969 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 550 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 357 | Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2023 11:38 Nikolina íàïèñàë: [q] "æåëàòåëüíî, ÷òîáû âàø çàïðîñ áûë òî÷íî èñïîëíåí"), è[/q]
Ñïàñèáî çà âàø îïûò. Õîòÿ, ýòî î÷åíü ñòðàííîå òðåáîâàíèå. Ïîëó÷àëà âûïèñêè èç Äîìîâûõ êíèã, ãäå-òî ïî 15 àäðåñàì, ïðàâäà ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå è íèêîãäà íå ñïðàøèâàëè, åñëè ïðîøëî 75 ëåò. ---
Çåéôèñò, Ðûêîâ, Âîëîíöåâè÷, Ëåìòþãîâ, Êîïøàíèíîâ - Ðîñëàâëü
Âîëîíöåâè÷ - Äóõîâùèíà
Ìàðòûíþê - Ñåäëåöêàÿ- Áåëüñêèé- Êîñòåíåâè÷è- Á. Äóáðîâèöà
Ïàðôåíîâ - Âÿçåìñêèé- ñ. Øóéñêîå
Èëüèí - Âîëîêîëàìñêèé- Äóáîñåêîâî
Ïåðèí - Âÿçüìà, Âîðîíåæ, ÑÏÁ
Êîðàáåëüíèêîâ - Êîçëîâ
Ñìèðíîâ - Îëüõè, Òàìáîâ | | |
| Sacramentum66
Ñîîáùåíèé: 248
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 116
| Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2023 13:05 AlbatrosJ íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü!
Ïîäñêàæèòå, êàê ïîñòóïèòü.
Äâîþðîäíûé ïðàäåäóøêà ïîãèá íà âîéíå, â äîêóìåíòàõ àðõèâà ÌÎ â ñïèñêàõ ïîòåðü óêàçàíî èìÿ æåíû è àäðåñ ïðîæèâàíèÿ â Ìîñêâå íà íà÷àëî ïðèçûâà.
Ò.å. ïî äàííîìó àäðåñó ìíå èçâåñòíû äâîå ÷åëîâåê (äâ. ïðàäåäóøêà è åãî æåíà).
Âîïðîñ: êàê óçíàòü, áûëè ëè ó íèõ äåòè? Ìîæíî ëè êàê òî çàïðîñèòü èíôîðìàöèþ èç äîìîâîé êíèãè ïî äàííîìó àäðåñó, ÷òîáû óçíàòü èìåíà òåõ, êòî ïðîæèâàë â êâàðòèðå åùå?[/q]
Äà, âñåãäà èìååò ñìûñë çàïðàøèâàòü ñâåäåíèÿ èç äîìîâîé êíèãè î òàêîì-òî è î ñîâìåñòíî ïðîæèâàþùèõ ñ íèì ëèöàõ (õîòÿ òîãäà ìîãóò óêàçàòü ñîñåäåé ïî êîììóíàëêå) | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6648
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2860
| Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2023 15:00 14 àâãóñòà 2023 17:22 ÖÃÀ Ìîñêâû íå èùåò èíôîðìàöèþ î ñîâìåñòíî ïðîæèâàþùèõ, åñëè â çàïðîñå íå óêàçàíû èõ èìåíà. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (3) |
| Sacramentum66
Ñîîáùåíèé: 248
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 116
| Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2023 20:36 14 àâãóñòà 2023 20:37 Helen V íàïèñàë: [q] ÖÃÀ Ìîñêâû íå èùåò èíôîðìàöèþ î ñîâìåñòíî ïðîæèâàþùèõ, åñëè â çàïðîñå íå óêàçàíû èõ èìåíà.[/q]
Çíà÷èò, ìíå ïîâåçëî, òàê êàê ìíå îíè ïðèñûëàëè òàêèå ñâåäåíèÿ ìèíèìóì 2 ðàçà  | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6648
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2860
| Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2023 20:52 14 àâãóñòà 2023 20:54 Sacramentum66 íàïèñàë: [q] Çíà÷èò, ìíå ïîâåçëî, òàê êàê ìíå îíè ïðèñûëàëè òàêèå ñâåäåíèÿ ìèíèìóì 2 ðàçà [/q]
Âûëîæèòå âàø çàïðîñ. Óáåäèòå ìåíÿ, ÷òî ïåíñèîíåð ñîþçíîãî çíà÷åíèÿ æèë äî ñìåðòè â êîììóíàëüíîé êâàðòèðå. ×òî âû ïðåäîñòàâëÿëè äîêóìåíòû î ðîäñòâå ñ ëþäüìè, èìåíà êîòîðûõ âû íå çíàåòå. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
| Sacramentum66
Ñîîáùåíèé: 248
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 116
| Íàâåðõ ##
15 àâãóñòà 2023 0:25 Helen V íàïèñàë: [q]
Sacramentum66 íàïèñàë:
[q]
Çíà÷èò, ìíå ïîâåçëî, òàê êàê ìíå îíè ïðèñûëàëè òàêèå ñâåäåíèÿ ìèíèìóì 2 ðàçà
[/q]
Âûëîæèòå âàø çàïðîñ. Óáåäèòå ìåíÿ, ÷òî ïåíñèîíåð ñîþçíîãî çíà÷åíèÿ æèë äî ñìåðòè â êîììóíàëüíîé êâàðòèðå. ×òî âû ïðåäîñòàâëÿëè äîêóìåíòû î ðîäñòâå ñ ëþäüìè, èìåíà êîòîðûõ âû íå çíàåòå.[/q]
Ïåíñèîíåð òóò âîîáùå íè ïðè ÷åì, ê ÷åìó âû åãî óïîìÿíóëè? Äîêóìåíòû î ðîäñòâå ÿ íå ïðåäîñòàâëÿë âîîáùå, ò.ê. ýòî áûëè ñâåäåíèÿ, êîòîðûì áîëåå 75 ëåò. | | |
CathycatÑåìåéíûé àðõèâàðèóñ  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 298 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 214 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2023 15:32 Äîáðûé äåíü, êîëëåãè. Âîïðîñ ïî ÄÎÌÎÂÛÌ ÊÍÈÃÀÌ Ìîñêâû, íå ïîñòóïèâøèì â àðõèâ.
Äåëàëà çàïðîñ â ÖÃÀÌ ïî ÄÊ, ïðèëîæèëà äîê-òû öåïî÷êè ðîäñòâà è ò.ä. Èíòåðåñóþùèé ìåíÿ äîì ïîñòðîéêè äî 1917 ã., íî ñóùåñòâóåò, è æèëîé. Íîìåð äîìà ìåíÿëñÿ ñ ãîäàìè (ò.ê. ñíîñèëè ñîñåäíèå), ýòî óêàçàëà â çàïðîñå. Êíèã çà ïåðèîä äî 1922 ã. (êîòîðûå âûäàþò â ÷èò.çàë) ïî äîìó íå ñîõðàíèëîñü. Èíòåðåñîâàë ïåðèîä ñ 1925 ïî 1950. Èíòåðåñóþùèå ëþäè æèëè òàì â ýòîò ïåðèîä, äâîå âûïèñàíû â 1930õ (îäèí ðåïðåññèðîâàí, äðóãàÿ âûøëà çàìóæ), îñòàëüíûå æèëè äî ïåðååçäà â íîâûé äîì â 1960õ.
ÖÃÀÌ îòâåòèë, ÷òî ÄÊ ïî ýòîìó àäðåñó â àðõèâ íå ïîñòóïàëè.
Ðàç äîì ñóùåñòâóåò, ÄÊ õîòü êàêîãî-òî ïåðèîäà äîëæíû ñîõðàíèòüñÿ. Äîì â íà÷àëå Øàáîëîâêè, ò.å. ÌÔÖ ßêèìàíêà, î÷åâèäíî.
Âîïðîñû: ñòàëêèâàëñÿ ëè êòî-òî ñ ïîäîáíûì (ÄÊ íå ïåðåäàíû)? Óäàâàëîñü ëè èõ îáíàðóæèòü â ÌÔÖ? Âûäàâàëè ëè ñâåäåíèÿ èç ÄÊ â ÌÔÖ çà òàêîé äàâíèé ïåðèîä?
Äîê-òû ðîäñòâà ñ æèëüöàìè åñòü, åñòü è äîâåðåííîñòü îò îäíîãî èç ïðîïèñàííûõ òàì â èíòåðåñóþùèé ìåíÿ ïåðèîä. Ò.å. ïðè íåîáõîäèìîñòè ìîãó äàòü çàïðîñ îò èìåíè ïðîïèñàííîãî.
Äîïîëíþ: çàïðîñîâ â ÖÃÀÌ áûëî 2, â 2020 ãîäó è ìåñÿö íàçàä.  îáîèõ ñëó÷àÿõ óêàçûâàëà àäðåñ è â ñòàðîì, è â íîâîì âàðèàíòå (Øàáîëîâêà, äî 1930õ äîì 12, ïîñëå 1930õ è ïî ñåé äåíü äîì 2).  îôèöèàëüíûõ îòâåòàõ ôîðìóëèðîâêà òàêàÿ æå - äîì 2 (12), îáà ðàçà îòâåò îòðèöàòåëüíûé.
Ñïàñèáî. ---
Èùó - Àíòîíîâ Þâåíàëèé Åâïñèõèåâè÷ ( Òàìá. ãóá, Òåìí.óåçä+Êðàñíîñëîáîäñê), Ñêðÿáèí Èîàñàô (Òóëà+Âîðîíåæ.ãóá), Êîðîë¸âû (Ìîñê,Òóëüñê ãóá.), Õåëèóñ (Ëèôëÿíäèÿ, ÑÏá/Ìîñê ãóá.), Áàáèöûíû (Óðøåëü\Ñóäîãäà, Âëàäèì.ãóá), Ãðèãîðüåâû (Ñìîë.ãóá.-Äóõîâùèíà,+Ìîñêâà), Ôèëèìîíîâû (Òóëüñê. ãóá, Àëåêñ.óåçä+Ìîñêâà) | | |
CathycatÑåìåéíûé àðõèâàðèóñ Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 298 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 214 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2023 16:26 30 àâãóñòà 2023 16:27 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Cathycat
«Íå ïîñòóïàëè â àðõèâ» - ýòî ñòàíäàðòíûé îòâåò, îíè íå ìîãóò îòâåòèòü «óòðà÷åíû», íå çíàþò îá ýòîì, íå ïðèíèìàëè íà õðàíåíèå.  ïîñëåäíèå ãîäû âñå ÌÔÖ ïåðåäàëè õðàíèâøèåñÿ ó íèõ êíèãè â àðõèâ. Åñëè äîìîâûå êíèãè íå ïåðåäàíû â àðõèâ, çíà÷èò îíè íå ñîõðàíèëèñü. ß ïîëó÷àëà âûïèñêó èç äîìîâîé êíèãè â ÌÔÖ, êîãäà îíè åù¸ õðàíèëèñü òàì, òàê ñîõðàíèëàñü âñåãî îäíà êíèãà çà 1950ã., äðóãèõ íåò, óòðà÷åíû.[/q]
 òîì è äåëî, ÷òî 1950å ìåíÿ òîæå èíòåðåñîâàëè. Î òîì, ÷òî êíèãè ïåðèîäà äî 1941 óòðà÷åíû ìàññîâî, ÿ çíàþ - ìíîãî ÷åãî óíè÷òîæàëè, êîãäà íåìöû ïîäõîäèëè ê Ìîñêâå îñåíüþ 1941. Íî áîëåå ïîçäíèì ïî÷åìó áíå ñîõðàíèòüñÿ?  îòâåòå ÖÃÀÌ ñêàçàíî, ÷òî êíèãè ñ ýòîãî àäðåñà âîîáùå íå ïîñòóïàëè, â ïðèíöèïå. ---
Èùó - Àíòîíîâ Þâåíàëèé Åâïñèõèåâè÷ ( Òàìá. ãóá, Òåìí.óåçä+Êðàñíîñëîáîäñê), Ñêðÿáèí Èîàñàô (Òóëà+Âîðîíåæ.ãóá), Êîðîë¸âû (Ìîñê,Òóëüñê ãóá.), Õåëèóñ (Ëèôëÿíäèÿ, ÑÏá/Ìîñê ãóá.), Áàáèöûíû (Óðøåëü\Ñóäîãäà, Âëàäèì.ãóá), Ãðèãîðüåâû (Ñìîë.ãóá.-Äóõîâùèíà,+Ìîñêâà), Ôèëèìîíîâû (Òóëüñê. ãóá, Àëåêñ.óåçä+Ìîñêâà) | | |
CathycatÑåìåéíûé àðõèâàðèóñ Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 298 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 214 | Íàâåðõ ##
30 àâãóñòà 2023 16:54 30 àâãóñòà 2023 17:01 Malus_domestica íàïèñàë: [q]
Ïðàâèëüíî, âñ¸ ëîãè÷íî, êàê îíè ìîãëè ïîñòóïèòü â ÖÃÀÌ, åñëè èõ, ê ïðèìåðó, íåò. À âîò ïî÷åìó íå ñîõðàíèëèñü - ýòî âîïðîñ áåç îòâåòà.
ß áû íà Âàøåì ìåñòå íà âñÿêèé ñëó÷àé çàøëà â ÌÔÖ òîãî ðàéîíà, ãäå íàõîäèòñÿ äîì, è óòî÷íèëà, âäðóã êíèãè ó íèõ, õîòÿ äîëæíû áûëè ïåðåäàòü â àðõèâ.
Îäèí ôîðóì÷àíèí òàê æå èñêàë äîìîâûå êíèãè, íî, îêàçàëîñü, äîì êîîïåðàòèâíûé, è êíèãè çà âñå ãîäû õðàíèëèñü â ïðàâëåíèè, èõ íèêóäà íå ïåðåäàâàëè.[/q]
Ïî÷åìó íå ñîõðàíèëèñü êíèãè çà 1950-1980 è äàëüøå (èõ æå òîæå ïåðåäàâàëè) - ýòî áîëüøîé âîïðîñ, äà Äîì, óâû, íå êîîïåðàòèâíûé. Õîòÿ ñåé÷àñ ãëÿíóëà ïî ñåòè - îí óæå íåæèëîé. Ñêàçàíî: íàçíà÷åíèå - íåæèëîå ñòðîåíèå (ó÷ðåæäåí÷åñêèå,) êàòåãîðèÿ - ôåäåðàëüíûé. Ìîæåò òîãäà, ãäå-òî â âåäîìñòâàõ ÷åãî-òî ñîõðàíèëîñü. Ñïàñèáî, íàâåëè ìåíÿ íà ìûñëü. ---
Èùó - Àíòîíîâ Þâåíàëèé Åâïñèõèåâè÷ ( Òàìá. ãóá, Òåìí.óåçä+Êðàñíîñëîáîäñê), Ñêðÿáèí Èîàñàô (Òóëà+Âîðîíåæ.ãóá), Êîðîë¸âû (Ìîñê,Òóëüñê ãóá.), Õåëèóñ (Ëèôëÿíäèÿ, ÑÏá/Ìîñê ãóá.), Áàáèöûíû (Óðøåëü\Ñóäîãäà, Âëàäèì.ãóá), Ãðèãîðüåâû (Ñìîë.ãóá.-Äóõîâùèíà,+Ìîñêâà), Ôèëèìîíîâû (Òóëüñê. ãóá, Àëåêñ.óåçä+Ìîñêâà) | | Ëàéê (1) |
|
