Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
14 января 2010 18:13 Валек, большое спасибо!
Я Карташева читал еще в конце 70-х, когда его нелегально привозили из Парижа. При всем моем глубочайшем уважении к нему и др. авторам, не могу не отметить, что, к сожалению, в глобальных обобщениях наблюдаются существенные искажения, тонут личные трагедии и человеческие судьбы...
А разборов-то было поболее. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 670
| Наверх ##
14 января 2010 19:49 ABY написал: [q]
ЧТОБ НЕ ОСТАТЬСЯ ГОЛОСЛОВНЫМ
Вот сжатый расклад по приходу Живоначальной Троицы в Троицком-Голенищеве за 1895
http://www.golenischevo.narod.ru/
Всего при храме было усадебной земли 3 десятины, пахотной – 30, сенокосной – 3. Сдавались в аренду две последние за 1110 руб. 40 коп. в год. А всего за аренду земли и проценты с ценных бумаг (могу подробнейше перечислить) выходило 1655 руб. 77 коп. Т. е. аренда составляла от этой величины 67%. Из Консистории не поступало ни копейки. [/q]
Вы вырвали данные по одной церкви и обощили на всю страну. Я даже упущу момент, что мы обсуждали тех кто за штатом. Вернемся к штатным, примеры того же года но противоположные: Приведу причты разных статусов. 1. Городской Собор - Причта в собор по штату положено: настоятель, ключарь, два священика, протодиакон, два дьякона, два иподьякона, два псаломщика. На содержаніе причта получается из государственного. казначейства 2303 р. и проценты с билетов до 300 руб. в год. Кроме сего с земли, находяіцейся въ разных местах, около 30 р. въ год 2. Кладбищенская церковь - безприхода, Причта по штату положено: священник и пеаломщик. На содержание причта от губернскаго земства получается оклад священнику 600 p., псаломщику 240. Кром этого, причт пользуется процентами с капитала в 1000 p., и доходами от служб и треб до 200 р. в год. 3. Городская приходная - Причта по штату положено:священник и псаломщик; содержане его составляют доходы от служб и треб и проценты с капитала всего до 1000 р. в год Земли и церковных домов для причта нет. 4. Сельская приходная церковь - Причт по штату: священник, дьякон и псаломщик. Ежегодного дохода на содержание причт получает: от земли — 130 руб., за требы-—700 руб., от процентов с государственного билета—64 рубля; а всего 894 рубля Дома причт имет собственные, священник на общественной земле, а дьякон и псаломщик—на церковной. И т. д. и т. п. . ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
14 января 2010 20:36 14 января 2010 20:38 KRAN написал: [q] Вы вырвали данные по одной церкви и обощили на всю страну.[/q]
Соглашусь с Вами. А еще забыл сообщить, что на тот доход жили: поп с попадьей и дочкой, диакон с женой, псаломщик холостой, псаломщик с женой и 4 малыми детьми, просвирня с 2 детьми. Источник ЦИАМ (2121-1-1822). Но и Вы не проставили годы. Вот обшарил все сусеки 50-х, 60-х, 70-х - никакой четкой суммарной статистики в своих копиях не нашел. О более ранней, мы же понимаем, что, вообще, не стоит заикаться... Но вот есть у меня копия по собору Василия Блаженного за 1913. Оригинальная - там доход по членам клира разнесен. Полюбопытствуйте: Годовой доход протоиерея (самый последний - просто он меня и интересовал): Жалованья из казны - 57 руб. % с капитала – 42 руб. 88 коп. Арендного дохода – 1812 руб. Кружечного – 1404 руб. 09 коп. Годовой доход диакона: Жалованья из казны - 36 руб. % с капитала – 28 руб. 58 коп. Арендного дохода – 1208 руб. Кружечного – 936 руб. 06 коп. Источник ЦИАМ (1694-1-1). Мы же понимаем, что в аренду не Красная площадь под огороды сдавалась... Что-то никак у нас общей картины не получается, уважаемый KRAN. KRAN написал: [q] Я даже упущу момент, что мы обсуждали тех кто за штатом.[/q]
За каким штатом? Или я читать разучился? Вы их в крестьянское сословие перевели! Или что это? KRAN написал: [q] У нас не было однодворцев и причисляли к общине государственных крестьян.[/q]
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| Elevator Новичок
Кемеровская область, г. Новокузнецк
Сообщений: 9
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 января 2010 15:10 Уважаемые, будьте любезны подскажите пожалуйста (не взыщите если уже задавали такой вопрос - я не нашел). Я знаю только имена и фамилиии своих прапрадедов, проживали они в д. Дорофеево Западнодвинского района, Теврской области, но по старым картам мне удалось выяснить, что ранее эта территория относилась к Бельскому району Смоленской губернии. Информации с какой же поры она стала относится к Тверской области я не нашел. Где искать концы по родственникам (я имею ввиду инстанции) и с чего начинать, если учесть что живу я совсем на другой стороне России. Также по рассказам родственники проживали в деревнях Дуброво, Андрианово того же района. Буду очень признателен за квалифицированную консультацию, да и за любую информацию или опыт !!!! ---
Зиновьевы, Беляевы (Западнодвинский район, Тверской области)
Бельский уезд Смоленской губернии, д. Андрианово, Дорофеево, Дуброво, Суворово | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1107
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
15 января 2010 19:26 Валек
А может и ещё кто откликнется...
Данные "разборные книги" духовенства кто-то встречал в архивах???
В Тамбове, в Москве?
В частности было бы интересно 1784 год глянуть - судя по жене своей, мой Попов мог быть из Казьминских (железоделательных) заводов священником тамошним. По крайней мере его жена, дочь священника как раз оттуда.
Получается, что священнослужителей теперь приписанных к однодворцам, точнее приравненных к ним, мог ли и в соседний уезд "услать" в село какое-нибудь?
---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
23 января 2010 15:43 Фурсов написал: [q] Данные "разборные книги" духовенства кто-то встречал в архивах???
В Тамбове, в Москве?[/q]
Фурсов, в пятницу должен был получить в ЦИАМе «Список детей СЦС для разбора и взятия части их на военную службу, без даты» (203-761-926 и 203-761-927). Вторую не дали – требует реставрации. Первая начинается примерно такими словами: По указу Ея Императорского Величества для разбору в Москве СЦС с их детьми сверх разбора 1764 года от 15 до 40 лет по консисторским спискам оказалось действительно служащих СЦС 16 человек, а подозрительных и проч. – 159. На 9 листах убористым почерком нумеруется и кратко характеризуется каждый. И выносится вердикт. Ранее таких дел не видал. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1107
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
23 января 2010 17:24 ABYПонял, но не слыхал я про такие списки разборные и про их наличие в местных архивах...  ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
23 января 2010 17:29 23 января 2010 17:32 Фурсов, так и я отметил, что видел впервые. Впрочем, они мне не сильно-то и нужны были. А по Москве так и даром не нужны. Сгодились бы по Дмитровскому уезду. Но факт остается фактом. О чем и доложил.  ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
25 января 2010 18:51 Вопрос по возрасту в РС
Имею 3-ю Ревизию, датированную июлем 1762, 4-ю - июль 1782, 5-ю - июнь 1795 и т.д.
Возраст всех персон в 4-ей ревизии по сравнению со 3-ей изменился на 19 лет, а не на 20 лет. В 5-ой - на 13 по сравнению с 4-ой, как и должно быть. В последующих тоже все нормально.
В чем может быть причина - ошибка переписчика, который прибавлял неправильно, или ошибка в дате ревизии? Возраст сообщался, или брался из предыдущей ревизии с поправкой. | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1107
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
26 января 2010 23:43 Kolob-07В дате ревизии не может быть ошибки - там в шапочке на каждом листе (ну или в титульном) будет написано четко и ясно типа, ... подана 1782 году июля 16 дня ... Прибавлять могли и не правильно, уже не раз писали про это тут. Я, например, решил для себя чётко - возраст стараюсь брать по первому упоминанию человека, потому чем дальше, тем (теоретически) погрешностей больше будет. Да, если получается, что ребёнка он родил в 8 лет например, то уже надо смотреть более детально. У меня в одном месте вообще взяли и описались в ревизии на 10 лет, т.е. между ревизиями , например 16 лет прошло, а прибавили к первоочередному возрасту только 6. То есть оказалось Василий Петров На предыдущую ревизию - 44 года На нынешнюю ревизию - 50 лет (должно было быть 60 !) ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
|
