Ревизские сказки

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.

Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.

Доброго времени всем.
Вот такой вопрос.
Человек, согласно перепроверке дат по нескольким документам, родился в 1711 г. (разброс 1710-1714 гг., максимум).
Впервые его регистрирует 2-я ревизия (1748) без фамилии - "Василий Афанасьев". В 3-ю ревизию (1762) он фиксируется с фамилией от некрестильного имени, и эта фамилия сохраняется в роду за всеми его потомками в метриках и ревизиях ни разу не изменяясь, не теряясь и т.д., при том, что человек официально крепостной. В 1762 он фиксируется как весьма зажиточный, занимающийся кожевенным делом.
2-я ревизия, как наиболее строгая, и обязательно требовавшая при переписи указывать, откуда пришло лицо в данную местность, если по 1-й ревизии в этой местности оно не значится, ничего не говорит. Т.е., можно предположить, что человек был учтен в 1-ю ревизию (1723 для данной местности). Материалы 1-й ревизии по этой местности как сообщил РГАДА не сохранились. Однако человек отсутствует в переписях 1716 г. Петровские указы требовали записывать от 1 года, в данной местности было 3 "Афанасия", учтенных в 1716 г., но ни у кого в семье нет такого сына.
Отсюда выходит, что его, еще мальчика, не было в этом сельском обществе.
Что же получается: 1) Как состыковать отсутствие записи о пришлости под 1748 и отсутствие человека в 1716?
Кстати, это селение было единственным владением тамошнего помещика, который ниоткуда не мог перевести крестьянина. Известно, что в первой половине века владельцы вообще не занимались покупками, т.к. село было густо заселено и, как промышленно-торговое, давало неплохой доход.
Кстати, в 1762 вместе с ним учтена незамужняя сестра, живущая на его иждивении, что может говорить о том, что он - был старшим сыном отца. Фамилия в селе оказалась единственной, все последующие ее носители - потомки этого человека.
Наконец, по РГАДА выверены все переписи 17 века этого села, и нигде не найдено имя, которое в 1762 могло дать фамилию этому человеку.
Т.е.: 2) можно ли говорить, и с какой долей вероятности, что его предки не жили в селе?
3) Что по 1-й ревизии был учтен и он и его отец, как пришлые между 1717-1723 гг. крестьяне?
4) Что, например, это мелкий сын боярский, спасшийся от петровской службы таким образом? В пользу последнего говорит найденный мною факт, что одна из фамилий этого села была поселена в 1611 г. в 43 км от села как дети боярские, а в 18 веке стала крепостными крестьянами.
И, наконец, 5) как у крепостного появилась фамилия между 1749-1761 гг. и навсегда закрепилась за потомками? Можно ли предположить, что он, занимаясь кожевенным промыслом, вошел в спецкатегорию для крепостных - торговое крестьянство, получив, таким образом, условно-купеческие права, а, значит, паспорт на передвижения и фамилию? Косвенное подтверждение: в 1723 г. петровский указ запретил таких крестьян, пока они платят помещику оброк, переселять, наказывать, женить и т.д. Родовое предание семьи - наши-де предки крепостными не были. Как выяснилось были, но только последнее допущение позволяет оправдать и законы и предание.
Ну вот, быть может, слегка сумбурно, но проблему изложил.
Заранее благодарю за любые мнения.

А что это за местность?
Вопрос не праздный. Чтобы ответить на ваши вопросы, нужно знать, что в этой местности в это время происходило....

Ludmilla
Это торгово-промышленное село Богородское Березопольского стана Нижегородской губернии (сейчас - г. Богородск Нижегородской области). С 1714 г. оно числилось за младшей нетитулованной веткой Шереметевых (не графской линией), до этого (с 1634 г.) - поместье, затем (между 1646-1677 гг.) - вотчина князей Черкасских.

Недостаточно я продвинулась в создании своей Развернутой хронологии

Время такое, что хотела погрешить на калмыков, но они создавали тогда огромное количество путаницы от Астрахани до Саратова, так высоко не поднимались...
Так что можно предположить несколько разных вариантов.
Ревизия та, в которую ваши предки не попали, не распространялась на украинцев, живших в русских губерниях. Не учтены были также башкиры и часть татар. То есть, может быть, он у вас был из украинцев, например...
Если фамилия напоминает своим происхождением что-то украинское, башкирское, татарское, то это было бы косвенным подтверждением....
В том, что он вообще получил фамилию не было ничего удивительно, все, кто занимался отхожим промыслом, ее получали... То, что на сохранилась, говорит о том, что они так и продоолжали занмиаться этим самым отхожим промыслом, потому что известны случаи, когда фамилия менялась, если какое-то время не использовалась... Может, поэтому и легенда, что крепостными не были, потому что не занимались земледельческим трудом....
В 1724 установлены правила об отлучках крестьян и введены покормежные и пропускные письма, в них были описаны рост, лицо и приметы отпущенного. Первые выдавались крестьянам, уходившим из сел на заработки в пределах своих уездов, помещикам и приказчикам. Вторые - лицам, отправляющимся в другие уезды. За передвижением населения надзирали местные административные органы и полиция. Можете поискать следы в соответствующих фондах, хотя не уверена что они сохранились и разобраны...
Но возможны и другие варианты....
Не настолько достоверный документ ревизия, чтобы со стопроцентной гарантией включать туда всех, его могли просто пропустить...
Его отец мог быть солдатом, в гарнизонные школы всех детей солдатов отдавали только после 1721, а до этого он мог попасть в родную деревню Можно поискать Афанасия среди рекрутов из этой деревни...
Ну и много всего можно придумать

Главное, не сдавайтесь

Не украинцы, не татары, и не башкиры. Фамилия севернорусская, по преданиям семья из новгородцев. Имя-модификат, давшее основу фамилии, бытовало на Севере в еще широко в 1550-60-е гг., уже практически исчезнув к 1590-м гг.
А вот еще что я где-то читал. (Сейчас пытаюсь вспомнить источник). Лицо, занимавшееся простым отхожим промыслом, получая паспорт, получало и фамилию, но, действительно, могло ее утерять, если какое-то время не использовало; в этом случае фамилия фисировалась только в метриках, но не в сказках. Лицо, ставшее официально "торговым крестьянином", получало паспорт и фамилию через Купеческую управу на постоянном праве; в этом случае фамилия фиксировалась и в метриках и в сказках.
Насколько это соотвествует истине?

Похоже, у вас похожая проблема с Котельниковым

Его предки переселялись сами, предположительно из Новгорода, куда хотели, а потом обосновались поблизости от Вятки.... У него создалось впечатление, что большей частью их и не учитывали, они, вроде как, бегали от налогообложения - мелькали в разных документах, но недолго - переселялись... То есть, составить родословную можно, но там все время будет слово "предположительно". Цитата: "Гулящие" люди, до Петра свободно рядившиеся в крестьянство, теперь должны были или идти в военную службу, или приписаться в крепостную зависимость к тому, кто их примет, или, наконец, быть сосланы на поселение... Вот у Котельникова были "гулящие", может, и у вас тоже...
Торговые крестьяне - категория мне мало знакомая, у меня было впечатление, что это категория "допетровская", но, поскольку их уравняли в правах с обычными крестьянами в 1812 году (в интернете нашла), очевидно, разница была.... Извините, не догоняю

Этот вопрос надо изучить, действительно... Как изучу, скажу

Это значит: Ларион Григорьевич Орлов

И я повторяю вопросPererva
А есть ли ревизии по Полтавской губернии?
Что они есть не сомневаюсь, но ГДЕ? За какие годы?
Всего Вам доброго!
С уважением Николай. Киев

Здравствуйте Nata K!
Не встречались ли Вам ревизские сказки, материалы ревизий, переписей и др. документы по Полтавской губ. . Я сейчас оформил посещение исторического архива. Но там в читальном зале мне ответили, что по Омельнику Кременчугского уезда ничего нет. Меня больше всего интересует пока период
1800 - 1910гг. А в ЦГИАКе я единственное, что смог найти - материалы Румянцевской 1763-69гг.
А что с координатами Вашей родственницы Тамары?
Всего Вам доброго!
С уважением Николай.

Сообщаю, что в Оренбургском архиве есть ревизские сказки за 1795-1850 год (из их ответа)

Подушные переписи населения (1718 - 1858)