⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники государственного учёта населения

Вниз ⇊

Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих в этом разделе.

Посемейные списки

Это документы, в которых зафиксирован состав семьи, в основном податного населения (крестьян и мещан) в дореволюционной России. Они пришли на смену ревизским сказкам в 1858 году при Александре II.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →

alexeisergienko

Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 23
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12

Вверх #15 января 2018 21:26

Здравствуйте.

Я просматривал посемейные списки мещан Петербурга и нашёл нужную мне семью.
Но некоторые обозначения я не понимаю, хотелось бы уточнить, можно ли из них извлечь полезную информацию.

Вот нужная страница:

(ссылка на изображение в полном разрешении: https://pp.userapi.com/c840724...SIoL-w.jpg)

Данные этого документа, если нужны: ЦГИА СПб, фонд 222, опись 1, дело 380, страница 155.

Насколько я знаю, это посемейный список, составленный в 1885 году.
Вот его страница на spbarchives.ru: https://spbarchives.ru/web/gro...EndYear%3D

Нужный мне человек указан внизу страницы: Павел Васильев.

Итак, по столбцам:
- 1. номер семейства по порядку: 18130.
Этот номер служит только для счёта семейств в этом списке или он также используется в каких-то других документах?
Если да, то в каких?

- 2. номер семейства по ревизской сказке:
Столбец начинается словом "Тоже": правильно я понимаю, что так повторяются данные из предыдущей записи, где не указано "Тоже"?
Если да, то предыдущая запись такая:
https://pp.userapi.com/c840724...xyb3gY.jpg
"4 мая 1870 г. №3906 из питомцев СПб. Воспитат. Дома"

Может ли это означать, что Павел Васильев также был питомцем воспитательного дома?
И что могут означать у Павла Васильева числа ниже из этого столбца? ("№3906 / 193")

- 7. отметка о прибыли и убыли лиц мужского пола после составления списка
"св. 1893 №3689"
Насколько я понимаю, это не указание на смерть в 1893 году, так как, по моим данным, этот человек (Иоанн) умер позже, о чём я нашёл запись в метрической книге.
Что может означать эта запись и к какому документу она может отсылать?

- 11. отметка о прибыли и убыли лиц мужского пола после составления списка
интересуют записи "св. 1875 №4389" и "св. 1893 №2914"
Вероятно это свидетельство о бракосочетании и о рождении?
Если да, то где следует искать эти документы?

piunov

Долгожитель форума

piunov

Ярославль
Сообщений: 257
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 441

Вверх #15 января 2018 22:46 15 января 2018 22:53

alexeisergienko написал:

[q]
[/q]

Отвечу Вам по опыту исследования своего нижегородского мещанина, не претендуя на 100% точность, а Вы поищите, были ли в С. Петербурге какие-то особенности по учёту мещан.
1. Посемейный список, однажды составленный, мог в последующие годы корректироваться, т.е. в него вносились записи на основании документов, представляемых обычно самим мещанином. Если учёт мещан передавался в другой орган, то номер семейства мог изменяться (на дату передачи кто-то выбывал из списка, кто-то добавлялся вновь). Этот же номер семейства мог использоваться, например, при составлении Семейного списка рекрутского участка одиночек и двойников мещан (и цеховых) губернского рекрутского присутствия.
2. Да, Павел Васильев также был питомцем воспитательного дома, запись сделана на основании документа (или списка) с №3906. Запись карандашом "193" не относится к записи "тоже" и, возможно, является номером документа, на основании которого записали дату рождения Павла Васильева (тоже карандаш и тот же почерк)
.3. Запись "св. 1893 №3689" относится к добавлению в список записи о сыне Иоанне.
1893 - это год внесения записи, №3689 - номер документа. "Св." - возможно. свидетельство? В нижегородских списках писали "д." - я думаю, номер дела иди документа.
4. Аналогично и записи "св. 1875 №4389" и "св. 1893 №2914". Они относятся к внесению записи о жене Павла (возможно, 1875 - год их бракосочетания) и его дочери, которую, возможно, вписали в список со слов, а подтверждающие документы были предоставлены в 1893 году.
Искать эти подтверждающие документы (если они сохранились) нужно в органе, который составлял эти списки. У меня это: фонды казённой палаты, мещанской управы, городового магистрата, городской управы, губернского рекрутского присутствия...Там же могут оказаться списки по мещанам другой тематики, например, о выдаче паспорта и др.
Удачи!

---
Ищу сведения о Пиунов, Вдовин, Нюнин, Комов, Павлычев, Евдокимов в Нижегородской губернии

Лайк (1)

tyaliquen

Почетный участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 204
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 37

Вверх #1 мая 2018 18:34 1 мая 2018 20:43

Добрый вечер!
Видела посемейный список мещан от 1885 г, где семье при ссоре номер 18030.
Сейчас вижу документы со списком от 1894 г, где под этим номером другая семья.
Правильно ли я понимаю, что эти номера не на всегда закреплялись за семьей, и каждый раз присваивался новый номер?
Если так, то есть ли какие-то облегчающие поиск инструменты, алфавитный указатель, например?
уже все нашла, вопрос снимается

---
Ищу сведения о Тяло (Тяла) из Полтавской губ д.Веприк, Звозсковых из г.Кириллова Новгородской губ, Ярославля, Парагузовых из Ярославля, Бариных, Сараевых из Уральского края, Королевых из Опочки, Александровых из Петербурга -Петрограда (Петергофского уезда

tyaliquen

Почетный участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 204
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 37

Вверх #1 мая 2018 19:15 1 мая 2018 20:43

Еще вопрос: Почему список идет от года 1907, а в самом начале написано, что записаны по предписаниям казенной палаты в 1869 году. Тогда от какого года список? Если указан возраст в годах, то от какого считать?

lenavlk

Участник

Частный специалист

Сообщений: 76
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 75

Вверх #28 июля 2018 13:09

Подскажите, пожалуйста, в каком фонде искать посемейные списки? Интересует Тверская губерния, Калязинский уезд.

---
Болюновы, Селезневы, Волковы, Илларионовы (Тверская губерния), Карповы, Блохины (Тульская губерния), Панюшкины, Машковы (Московская губерния)

Galek Долгожитель форума Бокситогорск Ленинградская область Сообщений: 798 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 583	Вверх #30 июля 2018 17:13 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по Тихвинскому уезду где можно посмотреть посемейные списки?

Елена Кожан

Почетный участник

Самара
Сообщений: 140
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 47

Вверх #11 сентября 2018 15:00

У меня есть копия документа, хранящегося у родственника, качество не очень, в ближайшее время обещали прислать скан. Собственно, он и стал отправной точкой для моих поисков по этой линии.
Озаглавлен он так:
Выписка из книги народонаселения др. Подгайцы, Гмины Черкасы, Томашевского уезда Холмской губернии с указанием время рождения семейства Игнатия и Павла Кожанов записаны в книге под № 30 ст. 181 и 182.
Далее список членов семьи с указанием времени (числа, месяца и года) рождения, примечания.
1. Игнатий Кожан, 2.12.1846
2. Анастасия Андреевна 05.11.1844
3. Екатерина Игнатьевна 13.10.1979
4. Даниил 11.12.1883
5. Иосиф 2.03.1886
6. Павел Игнатьевич 27. 03.1874
7. Софья Антонова 09.01.187
8. Михаил Павлов 16.01.1894
9.Петр 24.28.1900
10. Владимир 20.06. 1909
11. Ольга умерла
12. Вера умерла
13. Павел Павлович марта 1917
Известно, что Игнатий Кожан с женой Анастасией к моменту последней записи 1917 г. о рождении Павла Павловича в пос. Ново Троицкое продолжал проживать в дер. Подгайцы, на территории нынешней Польши. В Самарскую губернию переселился только его сын Павел с семейством.

Вот у меня и появились вопросы:
- это выписка из посемейных списков, только название Книга народонаселения?
- была заполнена в волостном правлении по старому месту жительства или по новому (почерк одинаковый, Павел Павлович родился уже после переезда из Холмской в Самарскую губернию), или начата в старом, а приписка уже позже в новом (почерк просто похож)?
- где можно искать в таком случае саму книгу? В архивах Польши хранятся МК за тот период, заказывала, а потом сама просматривала сканы записей о рождении и прочее. Там может быть эта книга или нет?

Павел Игнатьевич - пой предок, также проследила судьбу Екатерины Игнатьевны, чьи потомки живут в Москве, Даниил и Иосиф пока затерялись, ничего кроме метрик и записей об их браках не нашла.

Прикрепленный файл: выписка из книги народонаселения.jpg

витус

Долгожитель форума

витус

Гомель
Сообщений: 682
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 574

Вверх #2 марта 2019 13:58

Может кто-то развеет мои сомнения.
Посемейный список 1904, Минская губ.
В семье отца были 2 старшие дочери и на момент 1904 обе уже были замужем и должны были жить отдельно у мужей.
Но в списке одна из дочерей почему-то показана (имя и возраст, ее детей и мужа тут естественно нет) и НЕ помечено, что она замужем. А вторая сестра (она вероятно была старше этой) не указана вообще.
Понятно, что в посемейном списке отца они по идее вообще не должны были быть указаны, так как живут отдельно он него.
Но иногда дочерей могут записывать, но с пометкой "замужем" или что-то в этом духе.
Смущает, что указана только одна дочка.
Я предполагаю, что старшую сестру не записали потому, что она уже в прошлом посемейном списке также не жила в семье отца, т.к. уже была замужем, а сестра помладше еще жила с отцом в прошлом списке (вероятно около 1896 г). Вот и получилось, что одна дочка записана (просто "для порядку") в список, а старшая уже нет.
Встречалась ли подобная ситуация кому-нибудь?

---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.

jasmine7 Почетный участник Сообщений: 214 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 105	Вверх #9 сентября 2019 18:50 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в каком фонде искать посемейные списки г.Богодухов ,Харьковская губерния, Богодуховский уезд, --- Ищу сведения о Черных ,Левич,Швецовых

Elenka P

Почетный участник

Сообщений: 136
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 100

Вверх #24 ноября 2019 18:10 24 ноября 2019 18:47

Добрый день, форумчане! У меня тоже возникли вопросы по семейным спискам ЦГИА СПб фонд 222 оп.1 д. 442.. В графе "по ревизской сказке" стоит №5288 сп.№1. Мои родственники под №5288 сп.№32. (общий номер по порядку №15605). И так длится до №5288сп.№48.. А далее идёт другой номер по ревизской сказке №5295сп.№1 и т.д. Вопрос: Почему под одним №5288 ревизской сказки записано 48 семей . Что такое сп.№32?? По ревизским сказкам я своих найти не могу не под каким номером.. По общему №15605 я их нашла ещё в алфавитном списке на букву "М"... Помогите разобраться, пожалуйста..

---
Смирновы (СПб, Тверская обл. с Эммаусс), Михайловы (мещане СПб), Политихины-Лушниковы (с. Дегтяное Ряжского р-на Рязанской обл), Юровские (Ростов-на-Дону, Полтавская обл., Казахстан), Гомоновы-Гузяевы (Тверская обл. Андреапольский р-н д. Дмитрово, д. Платоновка)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники государственного учёта населения » Посемейные списки [тема №31897]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям