Посемейные списки - Генеалогический форум ВГД. Тема №31897

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

zmmax Посмотрите, есть ли в первом столбце посемейного списка (№№ семейств по порядку) другие, записанные позже, номера. Если они есть, то, как показывает мой опыт, есть ещё более поздние посемейные списки. Возможно, там и записаны дети указанного Вами сына. Отсутствие записи о детях в посемейном списке, на мой взгляд, не означает их однозначного отсутствия в это время, бОльшую достоверность Вам дадут метрические книги. Я предполагаю, что сведения о детях вносились на основании документов, которые представляли сами главы семейств. Работники, которые вели посемейные списки, такой информацией, вероятно уже не располагали, ревизии в этот период уже не составлялись.
И ещё учтите, что 10 ноября 1917 года вышел Декрет ВЦИК и СНК "Об уничтожении сословий и гражданских чинов", который ликвидировал все сословные привилегии и ограничения и провозгласил равенство советских граждан (Генеалогический словарь ВГД) Успехов в поисках!

Piunov, спасибо. Знаю , жили в приходе Трехсвятительской церкви Нижнего много лет.
С 1909 г. в приходе Похвалинской церкви. Но дом в собственности. А до этого арендовали.
С арендованным жильем пока не поняла.

Спасибо за " приемных детей". Пригодилось.

Здравствуйте.

Я просматривал посемейные списки мещан Петербурга и нашёл нужную мне семью.
Но некоторые обозначения я не понимаю, хотелось бы уточнить, можно ли из них извлечь полезную информацию.

Вот нужная страница:

(ссылка на изображение в полном разрешении: https://pp.userapi.com/c840724...SIoL-w.jpg)

Данные этого документа, если нужны: ЦГИА СПб, фонд 222, опись 1, дело 380, страница 155.

Насколько я знаю, это посемейный список, составленный в 1885 году.
Вот его страница на spbarchives.ru: https://spbarchives.ru/web/gro...EndYear%3D

Нужный мне человек указан внизу страницы: Павел Васильев.

Итак, по столбцам:
- 1. номер семейства по порядку: 18130.
Этот номер служит только для счёта семейств в этом списке или он также используется в каких-то других документах?
Если да, то в каких?

- 2. номер семейства по ревизской сказке:
Столбец начинается словом "Тоже": правильно я понимаю, что так повторяются данные из предыдущей записи, где не указано "Тоже"?
Если да, то предыдущая запись такая:
https://pp.userapi.com/c840724...xyb3gY.jpg
"4 мая 1870 г. №3906 из питомцев СПб. Воспитат. Дома"

Может ли это означать, что Павел Васильев также был питомцем воспитательного дома?
И что могут означать у Павла Васильева числа ниже из этого столбца? ("№3906 / 193")

- 7. отметка о прибыли и убыли лиц мужского пола после составления списка
"св. 1893 №3689"
Насколько я понимаю, это не указание на смерть в 1893 году, так как, по моим данным, этот человек (Иоанн) умер позже, о чём я нашёл запись в метрической книге.
Что может означать эта запись и к какому документу она может отсылать?

- 11. отметка о прибыли и убыли лиц мужского пола после составления списка
интересуют записи "св. 1875 №4389" и "св. 1893 №2914"
Вероятно это свидетельство о бракосочетании и о рождении?
Если да, то где следует искать эти документы?

alexeisergienko написал:

[q]
[/q]

Отвечу Вам по опыту исследования своего нижегородского мещанина, не претендуя на 100% точность, а Вы поищите, были ли в С. Петербурге какие-то особенности по учёту мещан.
1. Посемейный список, однажды составленный, мог в последующие годы корректироваться, т.е. в него вносились записи на основании документов, представляемых обычно самим мещанином. Если учёт мещан передавался в другой орган, то номер семейства мог изменяться (на дату передачи кто-то выбывал из списка, кто-то добавлялся вновь). Этот же номер семейства мог использоваться, например, при составлении Семейного списка рекрутского участка одиночек и двойников мещан (и цеховых) губернского рекрутского присутствия.
2. Да, Павел Васильев также был питомцем воспитательного дома, запись сделана на основании документа (или списка) с №3906. Запись карандашом "193" не относится к записи "тоже" и, возможно, является номером документа, на основании которого записали дату рождения Павла Васильева (тоже карандаш и тот же почерк)
.3. Запись "св. 1893 №3689" относится к добавлению в список записи о сыне Иоанне.
1893 - это год внесения записи, №3689 - номер документа. "Св." - возможно. свидетельство? В нижегородских списках писали "д." - я думаю, номер дела иди документа.
4. Аналогично и записи "св. 1875 №4389" и "св. 1893 №2914". Они относятся к внесению записи о жене Павла (возможно, 1875 - год их бракосочетания) и его дочери, которую, возможно, вписали в список со слов, а подтверждающие документы были предоставлены в 1893 году.
Искать эти подтверждающие документы (если они сохранились) нужно в органе, который составлял эти списки. У меня это: фонды казённой палаты, мещанской управы, городового магистрата, городской управы, губернского рекрутского присутствия...Там же могут оказаться списки по мещанам другой тематики, например, о выдаче паспорта и др.
Удачи!

Добрый вечер!
Видела посемейный список мещан от 1885 г, где семье при ссоре номер 18030.
Сейчас вижу документы со списком от 1894 г, где под этим номером другая семья.
Правильно ли я понимаю, что эти номера не на всегда закреплялись за семьей, и каждый раз присваивался новый номер?
Если так, то есть ли какие-то облегчающие поиск инструменты, алфавитный указатель, например?
уже все нашла, вопрос снимается

Еще вопрос: Почему список идет от года 1907, а в самом начале написано, что записаны по предписаниям казенной палаты в 1869 году. Тогда от какого года список? Если указан возраст в годах, то от какого считать?

Подскажите, пожалуйста, в каком фонде искать посемейные списки? Интересует Тверская губерния, Калязинский уезд.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по Тихвинскому уезду где можно посмотреть посемейные списки?