Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 180
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
25 февраля 2005 20:09 Nathalie, спасибо, что уделяете время толкованию этих записей. По-моему это интересный пример того, как одного и того человека могли по-разному записать в метрических книгах в разные годы. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5929 | Наверх ##
25 февраля 2005 23:24 Erla , насколько я слышала, если женщина выходила замуж за мужчину более низкого социального статуса (дворянка - за мещанина), она теряла свой статус и приобретла социальное положение мужа(в данном случае становится мещанкой. Возможно, так было с моей прабабушкой, которая вышла первым браком замуж за крестьянина. Ее отец, мой прадед в 1870 г. был причислен к мещанскому обществу Казани, а ее первый брак состоялся приблизительно в 1892-93 гг. И в метрич. книгах при заключении брака с моим дедом она пишется как крестьянская вдова. Я встречала случай (по меньшей мере один) когда один и тот же человек писался в метрической книге сначала без фамили. Он выступал тогда в качестве поручителя при бракосочетании. А при регистрации рождения его ребенка он был записан уже с фамилией. Хочу обратить внимание в Вашем последнем примере на Александру Терентьеву. В двух случаях она записана как Хомякова, а в одном случае как жена Иоанна Иоаннова Попкова. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665
| Наверх ##
26 февраля 2005 3:51 Erla Конец 19 начало 20 века шел процесс становления крестьянских фамилий, помните, что многие из них появились только в 60-х годах 19 века. Поэтому жестко они не фиксировались и менялись относительно часто. Ипформация в метрики писалась на основании устных заявлений, и малограмотные крестьяне бывало путали "официальные" фамилии и сельские прозвища. В моей практике были случае когда в брачный обыск священик вписывал фамидию по "пашпорту", а собственоручную роспись человек ставил другую (почти всегда производную от имени деда, как и бало из стари принято называть Иван Петров сын Васильев внук). Второй момент изменения фамилий юыл таков. В селе образовалось несколько семей Сидоровых. Дабы их различить делалось добавление например: Сидоров-Хомяк(ов), это очень короткий период в метриках не нашел отражения, но двойные фамилии крестьянам не положены и Сидоровы-Хомяковы стали просто Хомяковыми, а например Сдоровы-Зайцевы, просто Зайыевыми. 3-й вариант. Фамилия Хомяков, говорит, что ее носители скорее всего из государственых, и фамилию имели за долго до описываемых событий, а Николай Михайлов из владельческих, пришел в семью Хомяковых в качестве зятя (без фамилии), А после смерти тестя возглавил семью и соответственно стал Хомяковым. Правда для 90-х годов это поздновато. возглавил семью
--- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665
| Наверх ##
26 февраля 2005 4:01 Nathalie Крещение в тот же день, если ребенок родился утром или ночью. явление больше чем обычное, особено если церковь в том же селе. Более скажу в МК Петровпавловской церкви г.Владимира (это при богоугодных заведениях) не редкость такая запись: "по слабости ребенка, обряд крещения проводила повитуха ..." В даном случае "рекорд" скорости который я видел 7 минут (ребенок успел родится, креститься и умереть).
--- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Nathalie Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20798 | Наверх ##
27 февраля 2005 8:19 KRAN Конечно, Вы правы, бывали экстремальные ситуации, когда крестила повитуха. Но выносить только что родившегося ребенка на мороз, нести или везти в церковь, раздевать, окунать в купель - мне это кажется чудовищным. А тогда, видимо, было нормой: выживет - так выживет, нет - Бог взял. Кстати, в обсуждавшемся нами случае церковь была в селе Кишкино, а Набоковы жили в Арефьеве. Добавлю, что в сохранившихся у меня выписках из метрических книг начала XX века крещение происходило через несколько месяцев после рождения. Правда, было это в городе, где нравы всегда либеральней, чем в деревне.
| | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5929 | Наверх ##
27 февраля 2005 10:37 Nathalie , сроки крещения обсуждались уже в какой-то другой теме. К сожалению, не вспомню сейчас, в какой. Там было высказано много разных мнений и сведений. Может Erla подскажет, где, когда пояаится. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
27 февраля 2005 14:26 Спасибо всем, принимающим участие в обсуждении. Хочу пояснить, что это не мои предки. Записи по Набоковым я поместила, потому что, мне показался интересным тот факт, что мещане жили в деревне. А Хомяковы - предки одного из форумчан, но выписки делала я и меня заинтересовала разница в записях. Вопрос о сроках крещения уже обсуждался, мне кажется здесь http://vgd105.valuehost.ru/cgi...p;start=19Галина, не забывайте про кнопку [B]ПОИСК[/B] Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Чат (0 участников) | Справка | Поиск KRAN, очень важные сведения, которые будет полезно знать новичкам, начинающим просматривать метрические книги, и тем, кто их никогда не видел и, посылая запрос в архив, думает, что достаточно написать год рождения и имя и тогда легко узнать, когда родился предок. Хотелось на конретных примерах показать, как велись записи. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5929 | Наверх ##
27 февраля 2005 16:45 Erla , прошу прощения. Это не от лености, а от нечеткого умения пользоваться им, т.е. поиском. Иногда находится искомое, но чаще - нет. Буду обучаться. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
27 февраля 2005 19:05 Галочка, ну что вы, вы ж ни в чем не провинились. Просто мне кажется многие забывают про эту кнопку, вот и написала на всякий случай. Ищется может и не идеально, но все-таки что-то находится. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5929 | Наверх ##
28 февраля 2005 8:29 Лариса, вот Ира (g_l) где-то даже описала как пользоваться поисковиком. Но это она сделала в конкретной теме. А может, дать развернутую инструкцию для лохов (вроде меня) непосредственно в разделе поиска. Я так понимаю, что есть варианты пользования им. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси