Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5937
Не знаю, где есть эти хорошие аппараты.

---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Erla

Erla

Сообщений: 776
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 537
Метрические книги Тульской Духовной Консистории села Кишкино церкви Владимирской Божьей Матери 1891-1917

Год
Дата рождения
Дата крещения
Имя рожденного
Родители
Восприемники

1892
13 января
14 января
Павел
Тульский мещанин Максим Лазарев Набоков и законная жена его Надежда Васильева, оба православные
Крестьянин собственник Георгий Александров Попков и тульского мещанина Лазаря Викторова Набокова жена Агафья Евдокимова

1893
1 марта
2 марта
Алексей
Тульский мещанин Николай Лазарев Набоков и законная жена его Феодосия Никанорова, оба православные
Тульский мещанин Александр Лазарев Набоков и из дворян г. Орла София Федорова Пушкарева

1893
30 августа
31 августа
Анна
Тульский мещанин Максим Лазарев Набоков и законная жена его Надежда Васильева, оба православные
Сельца Алферьева крестьянин собственник Георгий Александров Попков и того же сельца крестьянина Семена Никанорова (Никифорова) жена Евдокия Иванова

1897
2 марта
3 марта
Евдокия -Умерла 24 августа 1898г
Проживающий в деревне Алферьевой тульский мещанин Александр Лазарев Набоков и законная жена его Мария Степанова, оба православные
Деревни Алферьево крестьянин собственник Иван Дмитриев Токарев и деревни Колодезной вдова крестьянина Иустинья Савельева Александрова

1897
11 июля
13 июля
Владимир
Проживаюший в деревне Алеферьево орловский мещанин Максим Лазарев Набоков и законная жена его Надежда Васильева, оба православные
Проживающий в деревне Алферьево орловский мещанин Лазарь Викторов Набоков и деревни Алферьево крестьянина Федорова Елисеева жена Евдокия Фавеатиева (Савеатиева)

1898
12 марта
12 марта
Никифор - Умер 28 сентября 1898
Проживающий в деревне Алферьево тульский мещанин Николай Лазарев Набоков и законная жена его Феодосия Никанорова, оба православные
Деревни Алферьево крестьянин собственник Никанор Степанов Филимонов и д. Кошелевки крестьянина Ильи Тимофеева Босырева (?) жена Татьяна Никанорова

1898
28 декабря
31 декабря
Татиана
Проживающий в деревне Алферьево тульский мещанин Александр Лазарев Набоков и законная жена его Марфа (Мария?) Стефанова, оба православные
Деревни Алферьево крестьянин собственник Ксенофонт Иппалитов (Илларионов) Токарев и той же деревни крестьянина Федора Елисеева Попкова жена Евдокия Савельева

1915
29 августа
30 августа
Александра
Тульский мещанин Максим Лазарев Набоков и законная жена его Татьяна Феоктистова, оба православные
Тульский мещанин Александр Лазарев Набоков и деревни Алферьево крестьянка Дария Гаврилова Филимонова

Это интересный, на мой взгляд, пример записей о рождении  в метрических книгах.
Давайте вместе разберемся, что из этих записей можно узнать.
Например:
Кто и с кем состоит в родстве
Как мещане оказались живущими в деревне
Как один и тот же человек стал мещанином в разных городах
Дворяне в родстве с мещанами
Разное написание имен

А какие ваши наблюдения???

---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20822
Понимаю, что это вопрос для людей с опытом, но они молчат.
Попробую  написать, что видит здесь профан.
У Лазаря Викторова Набокова три сына: Максим, Николай и Александр.
То, что  Агафья Евдокимова - жена Лазаря Викторова Набокова, еще не значит, что она мать всех троих и даже кого-то одного, может быть и мачехой.

У Максима Лазарева и  его жены Надежды Васильевой - трое детей:
Павел 13 января 1892,
Анна 30 августа 1893,
Владимир 11 июля 1897.
Затем Максим овдовел (между 1897 и 1914 гг.), вступил во второй брак с Татьяной Феоктистовой,
и в этом браке дочь Александра, родилась  29 августа 1915г.

У Николая Лазарева и   его жены Феодосии Никаноровой дети:
Алексей 1 марта  1893,
Никифор 12 марта 1898 - Умер 28 сентября 1898.
Возможно, крестные родители  Никифора, Никанор Степанов Филимонов и    Татьяна Никанорова Босырева - отец и сестра Феодосии Никаноровой.
Дария Гаврилова Филимонова, восприемница Александры в 1915 г., возможно, жена или невестка Никанора Степанова Филимонова.

У Александра Лазарева жену называют в  1897 г. Мария  Степанова, в 1898г. Марфа Стефанова .
(Степан и Стефан, это одно и тоже имя. Мария и Марфа - имена разные, здесь могла иметь место описка. Менее вероятно, что за неполных два  года Александр успел овдоветь, жениться на женщине с похожим именем и родить ребенка).
Их дети:  Евдокия 2 марта 1897 -Умерла 24 августа 1898г ,
   Татиана 28 декабря 1898 г.

Опять же непонятно,  жена крестьянина деревни Алферьево Федора Елисеева Попкова  Евдокия Савельева в 1898 году и его же жена Евдокия Фавеатиева (Савеатиева) в  1897 году - это опять описка, или Федор Елисеев за год овдовел и женился на другой Евдокии?
Иван Дмитриев Токарев  и Ксенофонт Иппалитов (Илларионов) Токарев могут быть и родственниками, и однофамильцами, так же, как Георгий Александров Попков и Федор Елисеев Попков.
Дворяне в родстве с мещанами - это бывало, а здесь просто восприемница. Ведь и помещики у крестьян иногда детей крестили.
А еще меня поразило, что детей крестили на следующий день после рождения, а бедного Никифора - в тот же день.

Erla

Erla

Сообщений: 776
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 537
Nathalie, молодец, рада, что вы откликнулись. Спасибо за анализ метрических записей. Это пригодится не только новичкам, но и даже тем, у кого есть небольшой опыт работы с метрическими книгами.
Я же особое внимание обратила на то, что мещане крестили своих детей в деревне в первых записях, а потом на то, что хоть и назывались тульскими мещанами, но  жили тоже в деревне.
А еще в одной записи они вдруг из тульских мещан превратились в орловских. Ошибка писавшего или есть другое объяснение?
Вы пишите "Дворяне в родстве с мещанами - это бывало"
Хотелось бы увидеть это на примере.

"Евдокия Савельева в 1898 году и его же жена Евдокия Фавеатиева (Савеатиева)" , тут мне кажется, что это одна и та же женщина, просто во втором случае почерк был нераборчивый, т е Савеатиева скорее всего Савельева.


---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
Erla Мне попадались такие записи о мещанах: "Московский мещанин, проживающий в деревне Н...". Т.е. "прописка" московская, записаны в Москве мещанами, а живут именно в деревне.
Дворяне-мещане: например, мещанка выходит замуж на дворянина. Ее братья мещане, а она - дворянка.  Или один из братьев за какие-то заслуги получает личное или потомственное дворянство. Опять же: один дворянин, а второй мещанин.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20822
Erla
Это было в моей семье. Мещанин, правда, получивший высшее образование, женился на дворянке. При этом оба они не придавали никакого значения  тому, к какому сословию принадлежат.
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20822
Erla
А что вы думаете по поводу Марии  Степановой и  Марфы Стефановой? Это две женщины или одна?
Почему мещанин жил в деревне - может быть, будучи крестьянином, он имел собственность в городе, дом или лавку, и поэтому числился мещанином того города? Наверное, имел возможность выбирать между крестьянином и мещанином, и выбрал более "престижное" сословие. Тогда объяснить смену города, в котором он числится мещанином, можно тем, что приобрел дом-лавку в другом городе. Кстати, дом в городе  он мог просто сдавать - такое  вложение в недвижимость практиковалось, знаю опять же по своим предкам. Конечно, это только мои предположения, я ни на чем не настаиваю.
Edween

Санкт-Петербург
Сообщений: 531
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 134
[q]
У Александра Лазарева жену называют в  1897 г. Мария  Степанова, в 1898г. Марфа Стефанова .
(Степан и Стефан, это одно и тоже имя. Мария и Марфа - имена разные, здесь могла иметь место описка.
[/q]

Мою прабабушку звали Марфа Степановна. В советское время она называла себя Марией, даже ближайшие родственники узнали о том, что она была Марфой лишь на похоронах. Объяснялось это так: Марфа - имя церковное, а Мария - мирское (понимаю, что это нонсенс, но именно такие объяснения бытовали в семье).
---
Санкт-Петербург
-----------------------
Подгайские, Бондаревы, Мудролюбовы, Гряколовы, Новиковы, Инюшины, Беловы, Исааковы/Исаковы, Кургановы, Беляевы, Синявины, Демидовы, Шелякины, Федосеевы - пишите! Географические подробности - в профиле...
Erla

Erla

Сообщений: 776
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 537
"А что вы думаете по поводу Марии  Степановой и  Марфы Стефановой? Это две женщины или одна?"

Nathalie, наверное это все-таки одно и то же лицо. Может писавший писал по памяти, т е на сразу, а после крещения ребенка. Хотя уверенности нет.

Про мещан, живущих в деревне, интересно. Я искала своих в Белеве, так они были белевскими мещанами, а они может жили в уезде.

---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
Erla

Erla

Сообщений: 776
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 537
[B]Метрические книги Тульской Духовной Консистории села Кишкино церкви Владимирской Божьей Матери 1891-1917 [/B]

Год
Дата рождения
Дата крещения
Имя рожденного
Родители
Восприемники

1891
15 июня
16 июня
Агриппина
Сельца Алферьева крестьянин собственник Николай Матвеев Хомяков и законная жена его Дарья Ефимовна, оба православные
Крестьянин сельца Алферьева Николай Михайлов Сидоров, д. Сельца, крестьянина собственника Сергея Петрова жена Татьяна Онисимова

1893
14 июня
15 июня
Павел
Сельца Алферьева крестьянин собственник Николай Михайлов и законная жена его  Домника Осипова, оба православные
Сельца Алферьева крестьянин собственник Георгий Александров Попков и того же сельца крестьянина Ивана Иванова Хомякова жена Александра Терентьева

1899
20 ноября
21 ноября
Александр
Деревни Алферьево крестьянин собственник Николай Михайлов Сидоров и законная жена го Домника Иосифовна, оба православные
Деревни Алферьево крестьянин собственник Георгий Александров Попков, той же деревни крестьянина Иоанна Иоаннова Попкова жена Александра Терентьева

1903
9 августа
10 августа
Иоанн
Деревни Алферьево крестьянин собственник Николай Михайлов Хомяков и законная жена го Доминика Иосифовна, оба православные
Деревни Алферьево крестьянин собственник Георгий Александров Попков и той же деревни кр. жена Александра Терентьева Хомякова

В этих метрических записях похоже речь идет об одной и той же паре - Николае Михайлове (Хомякове) и его жене Домнике Иосифовне.

Вопросы:
Почему у Николая Михайлова в одном случае нет фамилии, в другом он записан как Сидоров и в третьем как Хомяков.
Об одном ли том же человеке идет речь?
Кем приходится этой паре Георгий Александров Попков?
И что можно сказать о Попковых? В какой родственной связи они состоят с Николаем и Домникой?

(Сообщение отредактировал Erla 21 фев. 2005 23:54)

---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
Вверх ⇈