Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu Сообщений: 315 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 184
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4447 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
25 сентября 16:23 paul1914 написал: [q] логично) как же интерпретировать такие записи как ошибочные? вот она в двух экземплярах, то есть причт настаивает на своей ошибке и так в половине записей
[/q]
Ну перепутали и перепутали, с кем не бывает. А второй экземпляр просто с первого переписали, никто ничего не сверял и не анализировал. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
| paul1914 Сообщений: 333 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
25 сентября 19:19 king написал: [q] Ну перепутали и перепутали, с кем не бывает.[/q]
А я для себя по-другому объяснил - родился человек, занесли его в храм, там пол-обряда сделали (дата крещения), а теперь с богом идите домой, я к вам позже зайду, еще молитву прочитаю (это другая дата). Наименьшая дата будет и дата рождения, и крещения, а другая дата нас не интересует. А в случае нормальной хронологии - родился человек, над ним быстро молитву прочитали (это первая дата), а обряд крещения позже в храме (это вторая дата). --- Владимирская губерния, приходы Есиплево, Старково, Кузьминское Ильинской волости, Новобусино, пог. Осовицы, Глумовская Новоселка, Кривдино, Вошня (Юрьевский уезд), пог. Архангельский, пог. Данутино (Покровский уезд), Мошнино, Мячково (Александровский уезд), Сербилово (Суздальский уезд). | | |
| paul1914 Сообщений: 333 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
26 сентября 11:39 Malus_domestica написал: [q] Неправильное представление об обряде крещения.[/q]
Ну вот картинка из заголовка метрической тетради, откуда можно сделать вывод что молитвование и крещение независимые требы. Крещение конечно выполняется от начала до конца, ну вот мало им крещения, еще есть желание, чтобы отдельно требу "молитвование младенцев" провели через несколько дней?
 --- Владимирская губерния, приходы Есиплево, Старково, Кузьминское Ильинской волости, Новобусино, пог. Осовицы, Глумовская Новоселка, Кривдино, Вошня (Юрьевский уезд), пог. Архангельский, пог. Данутино (Покровский уезд), Мошнино, Мячково (Александровский уезд), Сербилово (Суздальский уезд). | | |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 427 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 479 | Наверх ##
1 октября 23:54 Подскажите, после 1918 года все записи в метрических книгах продолжали вести по старому стилю? (они же в некоторых регионах до второй половины 1920х велись). Или каждый священник мог по-своему записывать? --- Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Орехов и др. аднадворцы - Сошки и окрестности || Нагорный и Вергун (Городное), Нелипа (Козиевка), Борисенко (Колонтаев), Ростовский (откуда - ?), Лябах (Юсковцы - Андреевка) - Константиновка || Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4447 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3650 | LonerD написал: [q] Подскажите, после 1918 года все записи в метрических книгах продолжали вести по старому стилю? [/q]
Встречал переход на новый стиль в рамках одной МК --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6488 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | LonerD написал: [q] Подскажите, после 1918 года все записи в метрических книгах продолжали вести по старому стилю? (они же в некоторых регионах до второй половины 1920х велись). Или каждый священник мог по-своему записывать?[/q]
Зависело от конкретного священника. Как и с новой орфографией - кто-то перешёл, кто-то не успел или не захотел. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
familyroots Сообщений: 279 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 214 | Наверх ##
15 октября 8:47 коллеги, доброго времени суток. ситуация, которую я встретил и покажу вам относится к записям в метрических книгах униатов (греко-католиков), но все же христиан. вопрос не столько в правописании, сколько в идентификации, которая не однозначна и, как мне представляется, нуждается в коллегиальном мнении. вводные данные следующие:02.02.1879 в деревни Ясени, (Замошская воласть, Бобруйский уезд, Минская губерния) умирает крестьянин Иван Кириллович Кравченок 55 лет.  местоположение: https://be.wikipedia.org/wiki/.../maplink/0отец Ивана - КИРИЛЛ - крайний известный представитель фамилии Кравченок и документ, подтверждающий это обнаружен всего один. вместе с тем, изучены МК за столетие (1780-1880 гг.) и выявлен ряд записей, которые могут подтвердить его существование в той местности и дать новое фамильное имя - его супруги, но возникла неясность... 12.10.1819 рождается Яков сын некого Кирея и Анны Кравцовых (Krawcowych) https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru местоположение, если верно прочитал название с польского языка - деревня старинки (это поблизости от ясеня) https://ru.wikipedia.org/wiki/.../maplink/1может ли быть этой КИРЕЙ тем самым Кириллом Кравченком или это другой человек и другая фамилия Кравцов?вот несколько записей, где по разному указана фамилия Кравченок (Krawczenok) и Krawcow 1. запись из деревни Старинки 20.02.1816 о рождении Агаты от родителей Матвея и Анны Krawczenkow  2. запись 26.01.1815 о рождении Григория сына Анисия и Марьяны Krawczakow ( ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ буква "n" пропущена)  3. 30.08.1816 Александр сын Никифора и Евдокии Krawczonkow  4. 07.10.1828 Пелагея дочь дочь Мирона и Натальи Krawczonkow  5. 15.12.1826 смерть Александр сын Никифора Kraczonka ( обратите внимание пропущена буква "w") и на этой же странице 09.01.1927 смерть Григорий Емельянов Krawczonok  6. но вот после обнаружения записи от 21.07.1790 о рождении Марьяны дочери Савки и Анны KRAWCOW и возникли сомнения... суммирую. в местном приходе села Голынка (приписана д. Ясени и др. местные деревни) служили священники Кулаковские: Стефан, Леон и Онуфрий и писали они фамилию, как видно, по разному. именно от их правописания и зависит, как представляется, идентификация КИРИЛЛА - крайнего известного представителя фамилии Кравченок, а значит и его супруги. вероятнее всего, верный ответ в одном из следующих: 1. я что то упустил в польском тексте или намудрил с выводами и Вы укажите мне на очевидное 2. в записи о Кирее от 12.10.1819 описался священник Онуфрий Kулаковский и фамилия все таки Krawczenkow (а Krawcow - это форма упоминания того же человека Krawczenkow, то есть Krawcow не существовал там). 3. в записи о Кирее от 12.10.1819 ошибку сделал не Онуфрий Кулаковский, а писарь, делавший копию МК, который переписал не точно. 4. в записи о Кирее от 12.10.1819 и священник Онуфрий Кулаковский и писарь (делавший копию МК) фамилию записали верно - указан другой человек с именем Кирей и его фамилия действительно Кравцов (Krawcow) и к фамилии Krawczonok этот Кирей отношения не имеет. P.S. мне не удалось найти РС (ревизские сказки) Бобруйского уезда, Минской губернии и ИВ (исповедальных ведомостей), чтобы проверить, если они сохранились, пожалуйста, укажите ссылки или посмотрите фамилию. весьма признателен за ВАШЕ время и мнение! familyroots | | |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3863 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2610
| Наверх ##
15 октября 10:33 15 октября 10:35 familyroots
1. Не "Кравцов", а "Кравец", в записи фамилия (точнее прозвище) не в именительном падеже. 2. Крестьянские фамилии в 19 и тем более 18 веке не были устоявшимися (потому правильнее было бы их называть прозвищами). Например, отец - Кравец, его сын или Кравчук или Кравченок, это АБСОЛЮТНО рядовая ситуация для тех времен. 3. В записи 1815 буква "n" не пропущена. Там не "а", а польская "ą", она читается, как -он-. То есть следует читать не "Кравчаков", а "Кравчонков". | | Лайк (6) |
familyroots Сообщений: 279 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 214 | Наверх ##
15 октября 10:49 15 октября 14:49 Czernichowski написал: [q] familyroots
1. Не "Кравцов", а "Кравец", в записи фамилия (точнее прозвище) не в именительном падеже. 2. Крестьянские фамилии в 19 и тем более 18 веке не были устоявшимися (потому правильнее было бы их называть прозвищами). Например, отец - Кравец, его сын или Кравчук или Кравченок, это АБСОЛЮТНО рядовая ситуация для тех времен. 3. В записи 1815 буква "n" не пропущена. Там не "а", а польская "ą", она читается, как -он-. То есть следует читать не "Кравчаков", а "Кравчонков".
[/q]
Благодарю, Михаил Юльевич. Следует ли понимать Ваше заключение так, что Кирей в записи 1819 это тот самый Кравченок и есть и в местности не было фамилии Кравец/Кравцов... а Онуфрий Кулаковский (священник) записал его по прозвищу? | | |
| Freefire Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 20:06 Как узнать о записи венчания
Васьковский Трофим Петрович Житомирская область коростенецкий район | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси